UNITREC
UNITREC
RusTransChina Cargo-R0005 LOGOS CARGO TaoBao-Cargo HongFu - Alexander Cargo Express-China https://kitaydostavka.ru/ 99francs 929
Бизнес с Китаем: полное пособие для начинающих Правила использования подписи Реклама в рассылке по БД форума
http://asrcargo.ru/


Тема:

Статьи о китайском менталитете в бизнесе (общая тема)


Старый 04.06.2011   #21
Anton Gora
проверенный коммерсант
 
Аватар для Anton Gora
 
Адрес: Гонконг - Москва
Сообщений: 769
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 24
Репутация: 418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 亚历来自乌克兰 Посмотреть сообщение
Мне кажется, что живя там постоянно, не поучиться понять их мир до конца
Зависит от времени прибывания! Мне понадобилось 8 лет для того, чтобы понять некоторые вещи до конца....
__________________
Whatsapp: +79852648888
Anton Gora вне форума   Цитата


Старый 03.09.2011   #22
MaxLogistik
посредник
 
Адрес: Маньчжурия-Уссурийск-Тольятти
Сообщений: 704
6 лет на форуме
Рейтинг мнений: 40
Репутация: 815
По умолчанию

прочитал 2 строчки и решил что на том как кинуть дела не построишь и денег не заработаешь да и моральным уставам нормального человека это не соответствует .тему фтопку .Автор не учите плохому людей
MaxLogistik вне форума   Цитата
Старый 03.09.2011   #23
Olga Kozerog
глобальный модератор
 
Аватар для Olga Kozerog
 
Адрес: Moscow-Kunming
Сообщений: 1,092
7 лет на форуме
Рейтинг мнений: 125
Репутация: 811
По умолчанию

У меня такое впечатление, что данная статья больше раскрывает особенности психологии самого автора, нежели китайцев. Ведь у каждого свой Китай. Вот вполне конкретный пост Radiaciy лично мне кажется более полезным, чем приведенная статья. После нее хочется вымыть руки. Тем не менее, большое спасибо ТС за ее публикацию.

Что касается того, что китайцы не разделяют отношения на бизнес и дружбу (шок для западного человека), то это также присуще и другим нациям. Например, русским. Не так все плохо, господа!
__________________
Жизнь прекрасна!
Olga Kozerog вне форума   Цитата
Старый 03.09.2011   #24
Vera Vera
синолог
 
Аватар для Vera Vera
 
Адрес: Москва/Китай
Сообщений: 820
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 198
Репутация: 1273
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy 63 Посмотреть сообщение
прочитал 2 строчки и решил что на том как кинуть дела не построишь и денег не заработаешь да и моральным уставам нормального человека это не соответствует .тему фтопку .Автор не учите плохому людей
А вы прочитайте до конца, тогда и комментируйте. А то как-то несерьезно получается.

Цитата:
бред бредовый.... а мосты не сжигают
аргументируйте, смелее

Цитата:
Ведь у каждого свой Китай.... После нее хочется вымыть руки.
Китай действительно у всех свой, тем более, что даже занимаясь бизнесом, можно приобрести совершенно разный опыт. Работа с крупными фабриками также сильно отличается от работы с магазинами Таобао, как поход в бутик от покупок на рынке. Везде свои правила и традиции.

А вот насчет вымыть руки - это вы зря. Я достаточно долго прожила в Китае и наобщалась с китайцами из разных сфер деятельности. И очень многое в этой статье я пережила на собственном опыте.

Цитата:
Что касается того, что китайцы не разделяют отношения на бизнес и дружбу (шок для западного человека), то это также присуще и другим нациям. Например, русским. Не так все плохо, господа!
Ольга, я вот задумалась сейчас над тем, как у нас в России с этим.
Мне всегда казалось, что жители России как раз умеют это делать (не смешивать личную и деловую жизнь). Отдавать долги меня всегда учили ровно в срок, даже близким людям, и выполнять договоренности не зависимо от того, нравится ли мне человек или нет.
А вас как учили?

Vera Vera добавил 03.09.2011 в 02:54
Цитата:
Есть такое понятие: где начинаются деньги, дружба заканчивается, а у Вас получается, ну такой классный друг, свозил меня в кабак, девочек подогнал, дайка я сам себя кину штук на 50-100 зелени
Да, у китайцев нет этого понятия. О том и речь.
Наоборот, они будут убеждены, что если сделают вам пару-другую одолжений, вы не посмеете об этом забыть.

Последний раз редактировалось Vera Vera; 03.09.2011 в 17:54. Причина: Добавлено сообщение
Vera Vera вне форума   Цитата
Старый 04.09.2011   #25
ellcompo
лаовай
 
Сообщений: 46
6 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 8
По умолчанию

Хорошая статья, подпишусь почти под каждым пунктом.
Если китаец говорит да, это может значить что угодно, выбери что понравится и больше подходит к ситуации.
Да я сделаю!
Да я понял!
Да?
Да, я не хотел тебя обмануть.
Да, приходи завтра, а лучше никогда
Да, я ничего не понял.
Да, я не буду тебя обижать своим ответом, иди в ж. (по русски)
И всегда китаец с улыбкой скачет вам Да.
Сам сейчас пишу статью "Китайский fake бизнес, или мир сошел с ума"
А так, то о чем пишет автор был актуально в начале 200х , сейчас уже китайцам на все откровенно плевать, халявные деньги их развратили окончательно.
ellcompo вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
miss Natasha (16.05.2013)
Старый 04.09.2011   #26
Olga Kozerog
глобальный модератор
 
Аватар для Olga Kozerog
 
Адрес: Moscow-Kunming
Сообщений: 1,092
7 лет на форуме
Рейтинг мнений: 125
Репутация: 811
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vera Vera Посмотреть сообщение
Мне всегда казалось, что жители России как раз умеют это делать (не смешивать личную и деловую жизнь). Отдавать долги меня всегда учили ровно в срок, даже близким людям, и выполнять договоренности не зависимо от того, нравится ли мне человек или нет.
А вас как учили?
А тема не обо мне.

В России тоже очень любят смешивать личные и деловые отношения в один клубок. И примеров тому - тьма. Не буду здесь оффтопить. Просто имела в виду, что наш менталитет (российский) намного ближе к китайскому, чем западный. Нам легче, чем западным людям, понять китайцев. Ведь мы сами - славяно-монгольский микс. У нас у самих страна весьма специфическая и непонятная для иностранцев. По нашим реалиям тоже пишут подобные статьи, как пить дать. Лично я нахожу много общего между нами и китайцами. ИМХО.
__________________
Жизнь прекрасна!
Olga Kozerog вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
miss Natasha (16.05.2013)
Старый 05.09.2011   #27
Vera Vera
синолог
 
Аватар для Vera Vera
 
Адрес: Москва/Китай
Сообщений: 820
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 198
Репутация: 1273
По умолчанию

Цитата:
Нам легче, чем западным людям, понять китайцев.
Вот с этим согласна.
Мое мнение - мы где-то посередине. В общем и целом, если смотреть, конечно.
Vera Vera вне форума   Цитата
Старый 07.09.2011   #28
Olga Kozerog
глобальный модератор
 
Аватар для Olga Kozerog
 
Адрес: Moscow-Kunming
Сообщений: 1,092
7 лет на форуме
Рейтинг мнений: 125
Репутация: 811
По умолчанию

Вот еще одна статья по этой же избитой теме, но более теоретическая, и автор - русский. В отличие от приведенной в первом посте, данная статья не вызвала у меня никакого неприятного осадка. Скорее, наоборот, привела в гармонию все те разрозненные ощущения, которые приносил мой личный опыт общения с китайцами.

http://magazeta.com/economy_and_busi...9/06/chinabiz/
__________________
Жизнь прекрасна!
Olga Kozerog вне форума   Цитата
Старый 14.09.2011   #29
учитель
синонуб
 
Сообщений: 1
6 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 0
По умолчанию

Чисто тупой америкосовский стиль налета на цель, впрочем как и по отношению к другим культурам и странам. Учтите, Америка и Китай даже не соседи, история американо-китайских отношений никогда не имела и не будет иметь перспективы ценного духовного взаимообогащения, в отличие от ситуации с Россией. Вряд ли опыт америкоса имеет ценность.
учитель вне форума   Цитата
Старый 19.09.2011   #30
Vera Vera
синолог
 
Аватар для Vera Vera
 
Адрес: Москва/Китай
Сообщений: 820
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 198
Репутация: 1273
По умолчанию

Цитата:
Вряд ли опыт америкоса имеет ценность.
Во-первых, любой опыт имеет ценность.
Во-вторых, о каком культурном взаимообогащении вы говорите?
Vera Vera вне форума   Цитата
Старый 05.11.2011   #31
vagant
синонуб
 
Сообщений: 4
6 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 2
По умолчанию

А мне статья понравилась, сейчас как раз оплатил товар, жду когда соберут и отправят. Некоторые моменты в частности про уверение "что мне очень повезло и я работаю с крупнейшим поставщиком" были и уверение "в высочайшем качестве продукции" тоже.

Но мне кажется что все эти нормы морали и этикета, что описаны в статье немного преувеличены. Это тоже самое что у нас принято встречать гостей с хлебом-солью в буквальном смысле, т.е выносить хлеб и соль, но в современном деловом общении "хлеб-соль" вполне заменяется рестораном, и мы также в замен на свое радушие хотим получить небольшое снисхождение и заключить контракт и также обижаемся когда нам отказывают (ведь это даже на бытовом уровне случается, когда мы стараемся угодить человеку, расслабить его, чтобы он выполнил нашу просьбу или услугу, и если в ответ получаем отказ или тем более большие претензии, от этого чувствуем что нашим радушием просто воспользовались и все эти улыбки и прыжки были напрасны, хотя мы и сами это все устроили и никто нас этого делать не просил). Поэтому в этой черте китайцев нет уж чего то такого экзотического, просто надо очень корректно выражать свои желания и претензии и думаю проблем не будет.

Мне кажется многие из этих правил этикета и общения немного трансформировались в современное русло, ведь уже столько компаний и европейских и американских и русских успешно работают в Китае.

Да и сами китайцы не такие уж принципиальные и не ставят "игру в бизнес" выше реальной прибыли. Ведь не надо быть великим мудрецом, чтобы понять - выслушал что от тебя хотят и сколько готовы заплатить, высказал свои условия и возможности, нашли середину и начали сотрудничать.

У меня в городе есть фирма армянская, где руководят соответственно армяне, так вот в прошлом году они выиграли тендер на отделку зданий каких-то гос.зданий типа школы, больницы и тп. Поехали заключать договор на поставку плитки. Я конечно не знаю точно как там дело было, заключали ли они договор с представителем или нет, но по рассказам договаривались они в лучших традициях "русско-армянского менталитета" и ничего, до сих пор работают вместе, даже китайских представителей этой компании в Россию привозили угощали.

Так что мне кажется все просто - веди себя нормально с человеком и все довольны будут, ну плюс некоторые фундаментальные правила, например у американцев говорят принято ноги на стол закидывать и это считается нормальным, а у нас в России соответственно это признак неуважения и о каком выгодном контракте может идти речь, правильно? Тоже самое например может быть в Китае, типа правила давать и брать визитки двумя руками - нам грубо говоря пофиг кто как их берет, а они могут подумать что ты его не уважаешь беря визитку одной рукой и сразу бросаешь в карман.

Ах да кстати где то видел комментарий типа: "Вы попробуйте поработать с российскими крупными промышленными компаниями". Это же и изменение цены и тыща причин почему это произошло и бумаг волокита (а в Китае все на словах и получается иногда быстрее) и прочее прочее. Нам то русским будет тяжело выгодно заключить контракт с нашим же предприятием, а теперь представите китайца, который не понимает языка, законодательства, менталитета (им будет не понять почему сегодня у нас в стране все кардинально поменялось и поэтому цена теперь такая). Мы то хоть у китайцев можем что-то заказать (даже через интернет, а не голубиную почту), а вот если бы китайцы хотели в России что-нибудь заказать у них бы не получилось в 90% случаев. ))

Так что наши предприятия "круче" в этом плане)).

P.S

Слушайте)) еще раз прочитал статью и ее реально можно полностью перевести на китайский и отослать им или самим пользоваться)). Единственное исправить последний пункт "Связи - отнюдь не самая важная вещь в Китае." на "Связи - самая важная вещь в России." и все, пособие по ведению бизнеса в России)). Наши же предприятия также "побл*дски" себя ведут)).

Последний раз редактировалось vagant; 05.11.2011 в 05:18. Причина: Добавлено сообщение
vagant вне форума   Цитата
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Vera Vera (13.11.2011), Vera333 (22.07.2014)
Старый 13.11.2011   #32
Vera Vera
синолог
 
Аватар для Vera Vera
 
Адрес: Москва/Китай
Сообщений: 820
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 198
Репутация: 1273
По умолчанию

vagant, спасибо вам за этот замечательный комментарий!!
Vera Vera вне форума   Цитата
Старый 13.11.2011   #33
Walter
проверенный коммерсант
 
Аватар для Walter
 
Адрес: Hangzhou
Сообщений: 4,202
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 346
Репутация: 3323
По умолчанию

Наконец-то нашел время прочитать статью. Отличная статья! Почти со всем согласен и находил тому примеры в личном опыте. Если планируете вести бизнес в Китае лично, полезно статью прочитать внимательно. Не ставя ее, конечно же, в абсолют.
Цитата:
Сообщение от Radiaciy Посмотреть сообщение
Даже будучи крутым переводчиком, вы вряд ли поймете о чем разговаривают китайцы между собой если они не захотят этого. Это так же верно, как и то, что ни один переводчик-иностранец не поймет разговор двух русских.
Это нисколько не противоречит статье. В ней говориться о том, что со знанием языка у Вас больше шансов понять, что происходит вокруг Вас. Даже элементарное понимание на слух китайских чисел и умение их сказать самому существенно ускоряют многие процессы. И не нужно иметь особо глубоких познаний в китайском языке, чтобы услышать в диалоге между простыми рабочими то, что Вы не должны были знать. Просто рабочих никто не предупредил, что Вы знаете язык.
Цитата:
Сообщение от vagant Посмотреть сообщение
Мне кажется многие из этих правил этикета и общения немного трансформировались в современное русло, ведь уже столько компаний и европейских и американских и русских успешно работают в Китае.
Согласен. Все больше появляется китайских менеджеров, которые ведут свой бизнес на западный манер, имеют диплом MBA, сами бывают заграницей. С ними уже можно меньше "играть" и больше заниматься конкретным делом. Так что не лишним будет в частном порядке выяснить, что из себя представляют менеджеры поставщика и высшее руководство.
Walter вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
ellyuzh (19.11.2012)
Старый 12.12.2011   #34
pioner
синонуб
 
Сообщений: 1
6 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 0
По умолчанию грубо но образно.

Очень правильноя статья. Прочитать бы её лет 10-12 назад многих ошибок можно было избежать. Поверьте опыт общения большой и уважал и восхищался , дружил,а теперь алергия. Обожаю китай тошнит от китайцев.И не когда и не кто их не поймет, они друг друга порой не понимают Синьзяньский - Шанхайского. А уважают и любят нас не больше чем чабан своих баранов. Лилеять и холить будут ,но лиш для того что бы сожрать. Грубо но образно.
pioner вне форума   Цитата
Старый 09.01.2012   #35
alexander80
китаевед
 
Сообщений: 389
6 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 139
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oksana8126 Посмотреть сообщение
статья в яблочко ! Действительно быть набегами в Китае и жить постоянно , две разные вещи . Очень жаль тех людей , кто пишет , что
это полная чушь и бред , они действительно нечего не знают о Китае , на таких извните бабки и рубят ....
ВСё может быть .. и тем неменее они правы по поводу что это чушь.. вернеее не чушь а так просто описание под которое можно подвести многие народности..
а так в Китае главное это ДЕНЬГИ.. ну и конечно не оскорблять чисто китайское.. остальное всё чушь.. кто платит деньги тот и музыку закахзывает..
надо ресторан будет ресторан.. надо бардель будет бардель..
китам всё равно..

alexander80 добавил 09.01.2012 в 06:46
Цитата:
Сообщение от Ruslan33 Посмотреть сообщение
Управление - это в первую очередь способ думания, способ принятия решении, способ достижения успешного результата в конкретной ситуации минимальными усилиями с максимальной эффективностью. Китайское управление отличается от западного именно другими основаниями для осмысления тех или иных событий, которые выбираются в качестве опорных точек для совершения действий. Китайские менеджеры в работе с людьми - будь то подчиненные, коллеги или партнеры по бизнесу - большое внимание уделяют психологическим аспектам человеческих взаимоотношений, причем рассматривают их многогранно и разносторонне.
Китайское управление? ВЫ о чём? да нет китайского управдения.. есть тайывнский менеджмент есть гонконгкский.. есть церберы из штатов из европы.. китайское управление это урвать побольше ничего не делая..
так что в этом пункте чушь.. кто хочет поспорить давайте..
ещё расскажите о китайском чуде бизнеса и где бы оно было если бы не управленцы из вне?

Этика деловых отношений. Китайцы в подавляющем большинстве не только рассуждают о тех или иных моральных принципах, но и исповедуют их в повседневной жизни. В этом они существенно отличаются от россиян. В современной России для многих людей понятия морали и этики зачастую лишены конкретного содержания, а развитию этого содержания на деле внимания практически не уделяется. Между тем для достаточно большого количества китайцев мораль и этика - вовсе не пустые слова. Задумайтесь, какие ощущения вызывает у русского человека выражение «читать мораль»? Оно имеет негативный оттенок и означает не что иное, как говорение пустых слов или общеизвестных истин. То есть в самом этом выражении заложено отношение к нравственным категориям как к пустым, ненужным словам.
опять мимо.. есть китайцы разные и сказать за большинство это не коректно.. как и за россиян.. мораль есть у каждого .. только рамки разные..

кстати что для китайцев морально для других может быть аморально так что мимо..
примеры их морали.. бегают от налогов ещё посвыше россиян.. или мораль кинуть иностранца? осмотритесь вокруг..
есть ещё кошечки и собачки и прочая еда.. так что опять мимо

Отчего это происходит? Не претендуя на истинность нашего мнения, рискнем предположить, что опустошение понятий морали и этики связано с отсутствием страха наказания за нарушения, связанные с аморальным поведением. Одна из самых распространенных фраз, призывающих отказаться от морально-этических норм, звучит так: «Не комплексуй!» То есть моральное поведение рассматривается многими членами общества как некий психологический комплекс! Для китайцев, сохранивших принципы общинности, коллективизма, очень значимым является понятие рода. И есть родовые ценности, которые признаются абсолютным большинством населения. Что это означает? А то, что человек не предоставлен только самому себе и, следовательно, не волен поступать так, как ему заблагорассудится. Каждый принадлежит еще и своему роду. Не только к роду живущих, но и уже умерших предков и тех, кто еще будет рожден. И он не просто относится к этому роду по происхождению, связь гораздо более прочная. Он ощущает реальную поддержку рода. Родовые отношения взаимопомощи в Китае очень сильны. Но и человек, со своей стороны, обязан оказывать уважение и посильную помощь роду. Сила же рода во многом обусловлена его исторической репутацией, и принадлежность к тому или иному роду во многом определяет отношение к данному человеку в обществе. Человек изначально оценивался не по тому, каким он являлся сам по себе, а по тому, к какому роду он принадлежал. Таким образом, род в определенной мере контролирует морально-этический образ жизни своих представителей, поскольку сама устойчивость рода во времени во многом зависит именно от общественного признания его членов. Поэтому понятие чести для китайца не пустой звук.
каким этго образом вообще относиться к бизнесу? о том что не кидают из рода своего а иностранца это запросто? а может их мораль когда продают на органы из своего рода? или если не такие взгляды то это уже не свой род?
опять мимо бред какойто

Еще один из сильнейших регуляторов поведения - бытовое религиозное сознание. Почему именно бытовое? На самом деле китайцев нельзя назвать очень религиозными. Безусловно, существуют сотни буддийских и даосских храмов и монастырей, но в целом сложилось так, что глубоко религиозный человек не остается в миру, а уходит в монастыри или становится отшельником, дабы искать духовного озарения или сверхъестественного просветления. На бытовом же уровне религиозное сознание выражено больше в привычках, приметах, суевериях, в ряду которых имеются представления о карме, а также о злых и добрых духах, о духах умерших предков, помогающих или вредящих человеку, совершающему те или иные поступки. Поскольку китайская обыденная культура сама табуирована всевозможными приметами, к которым ее носители относятся в достаточной мере серьезно, подобное отношение приписывается и другим народам. Например, про русских Чэнь Фэн пишет, что мы не любим число тринадцать и избегаем красного и черного цветов, а счастливым числом считаем семерку.

вот с чем хоть чуть чуть согласен .. хотя даже не чуть чуть..

Поражает восточная вежливость, которая, например, подчеркивается настойчивым пропусканием вперед своих спутников. Демонстративно показывается важность гостя. Но при этом, в отличие от западной культуры, не уделяется внимание даме. Для китайцев совершенно нормально не пропустить женщину вперед. Возможно, это свидетельствует о сохраняющихся патриархальных пережитках китайского общества. К слову сказать, в современном Китае немало женщин занимается бизнесом, причем они достигли значительных успехов. Сегодня действительно уместно говорить о равноправии в Китае, особенно в крупных городах. Вообще, в тех или иных формах значимая роль женщин признавалась в этой стране и раньше. Так, время от времени Китаем правили императрицы, некоторых из них даже называют великими, как, например, Цыси (XIXвек).
значимая часть женщины? это ногла аборты деоают на том лишь основании что девочка будет?
а демонстративно показать важность гостя это помоему везде..
где по другому в китае полно анекдоты про новых руских отдыхают посмотрев на китайских туристов)) а ещё посетите макао очень показательно.. какой свинюшник устраивают киты.. так что опять мимо

Морально-этические принципы распространяются на все сферы жизнедеятельности китайского общества, в том числе на сферу управления и бизнеса. Так, среди бизнесменов распространено убеждение в необходимости быть честным. Поэтому там крайне редко можно встретиться с таким явлением, как заведомый обман партнера. Конечно, мошенники и обманщики встречаются в любой стране, но китайцы, как правило, все же намеренно не обманывают, а если так случилось, значит, на то были веские причины, к примеру, неправильное поведение партнера. Если китаец сочтет, что партнер в чем-то не выполнил свои обязательства, то он легко может отказаться и от своих.
Про надо быть честными? это шутка? значит дураки западные компании которые держут армии церберов и проверяют сто раз контракты? или истории про время отгрузки и качество товара это сказки?
нука признайтесь как часто киты собдюлают контракты и не киают? учитывая что государство изначально на сторое китов))
этот пункт считаю нлавным маразмом всей статьи.. ибо Гонконг бы просто потеряд кучу бабла если бы это было правдой

В целом же обязательность выполнения договоренностей зависит от того, с кем вы работаете и как оцениваете своего партнера. Иногда достаточно простой устной договоренности. Но все же лучше любую договоренность закреплять письменным контрактом.
ню ню... я за попкорном
Правила ведения переговоров. Переговоры с китайскими партнерами, как правило, продолжительные. Это связано с тем, что китайская сторона придает особое значение процессу установления партнерских взаимоотношений.
ага продолжительные.. только это связанно с тем что надо по сто раз разжевать с китами.. и убедиться что они тебя правильно понимают) а то можно говорить а по факту будет.... короче 23 КГ расхождение на 100 КГ товара это у них маленькая не точность
Проходят переговоры обычно в специальных переговорных комнатах, которые имеются во многих компаниях. В ресторанах серьезные переговоры не ведутся, но может проходить знакомство потенциальных партнеров, выяснение намерений и т.п. При этом следует знать, что для китайцев правилом хорошего тона при встрече со старшим по возрасту или положению является рукопожатие обеими руками, такое же рукопожатие равного партнера будет являться для него комплиментом. Визитную карточку человека, с которым произошло знакомство, принято принимать обеими руками, равно как и отдавать свою.
это конечно правда.. но есть одно но.. если ты платишь бабло то этими пунктами можно принебречь.. конечно не тебе не добавит + но и не сильно огорчит кита..

Полученную визитную карточку следует подчеркнуто внимательно прочитать. В ресторан нередко ходят после проведения переговоров и заключения договоров. При этом большое внимание уделяется ресторанному этикету. Очень важно расположение приглашенных за столом, рассаживание, кто заказывает блюда и напитки, кто платит, кто с кем пьет и какие при этом произносят тосты. К примеру, раньше было принято, что места слева от главного человека за столом, то есть председательствующего, предназначались мирным чиновникам, справа - военным. Сегодня эта традиция трансформировалась. Слева от председательствующего - самое почетное место (соответствует энергии «ян»), место справа («иньское») менее почетно.
опять же тоже что и по преведущему пункту
Гостя обычно просят, чтобы он заказывал вино или определил, какой алкогольный напиток будут пить все, сидящие за столом. Это происходит вне зависимости от того, находится ли на приеме хозяин, старший по статусу, чем его гость.

Чтобы продемонстрировать интерес к китайским обычаям, надо овладеть искусством есть палочками и соответствующим образом произносить тосты, при этом важно помнить, что нельзя стучать палочками по столу, тарелкам или друг о друга, что у китайцев обозначает недовольство качеством приготовления пищи. Не следует класть палочки поверх пиалы, скрещивать их между собой или складывать толстым и тонким концами вместе. Ни в коем случае нельзя протыкать палочками еду или втыкать в рис. После завершения обеда палочки кладут рядом с тарелкой.
опять же всё списываеться на то что ты лавовый.. не сильно огорчит кита..


Что касается специального регламента или церемонии ведения переговоров, то в современном Китае таковых нет. Основная цель ведения переговоров такая же, как на Западе, - заключить выгодную сделку. Обычно до официального момента подписания договора, когда все вопросы уже согласованы, проводятся номинальные переговоры, которые длятся около часа. Эти переговоры уже ничего не решают, но считаются необходимыми элементами протокола. Сам акт подписания может быть каким-либо образом торжественно обставлен, вплоть до плакатов, возвещающих о проводимом действии. Нередко будущие партнеры при подписании договора обмениваются подарками, особенно если ранее они не сотрудничали.

Присутствие юристов за столом, переговоров расценивается китайцами как знак недоверия. Поэтому своего юриста - во время переговоров следует держать в тени.
та да в тени.. . эт конечно если там на сотку заказал штанов это одно.. а если оборудования от которого зависит чел жизнь.. увольте наплевать что они там думают.. и им тоже главное результат а для кита это БАБЛО!!

Рекомендации

Существуют рекомендации, разработанные людьми, давно сотрудничающими с китайскими бизнесменами, правила, как следует вести бизнес в Китае иностранцам. Эти правила почерпнуты из книги Ричарда Р. Гестеланда «Кросс-культурное поведение в бизнесе».

* Если вам предстоит крупный контракт с китайской стороной, то в ведении переговоров лучше воспользоваться своим переводчиком, чем надеяться на китайскую сторону.
да(это не только с китайцами помоему нормальнаЯ практика)

* Китайские компании неохотно вступают в деловые переговоры с незнакомыми людьми. Первый контакт можно установить на торговой выставке или официальной торговой миссии, а также через знакомство при помощи посредника.
неточно китайцы не вступают в контакт если думают что бабла не заработает.. а как их убедить что они на тебе бабло заработают это уже индивидуально..

* В Китае установление взаимопонимания является важной частью всего переговорного процесса. Лучше познакомиться со своими коллегами до деловых дискуссий. В Китае вначале заводят друзей, затем заключают сделку.
да нет лучше таки пробить китайских партнёров(хотя и это гарантии не даёт)
а главное это опять же бабло

* Молодые люди с почтением относятся к старшим, занимающим высокое положение в обществе. Поэтому молодым бизнесменам, стремящимся наладить деловые контакты в Китае, следует проявлять уважение к людям в возрасте, в особенности к покупателям товара.
это банальность вроде как везде проходит.. я всё ещё с попкорном
* Китайцы считают, что открытое проявление злости или нетерпения является проявлением инфантилизма. Они быстро утрачивают уважение к тем людям, которые не могут сохранить спокойствие в условиях стресса.
опять же всё перекрывет бабло( и не только киты не любят этого) так что банально и я с попкорном
* Уважение связано с самоуважением, достоинством, репутацией. Если вы выражаете резкое несогласие или высказываете критические замечания в присутствии других, то можете утратить уважение своих партнеров по бизнесу. Если вы используете вежливые формы обращения и соблюдаете местные обычаи и традиции, это способствует росту уважения к вам со стороны местных партнеров. Если вы сделали ошибку, скромно извинитесь.
опять банальность... причём сдесь китайцы? а я с попкорном
* Китайцы, особенно на севере, сдержанны и формальны. При обсуждении значительных вопросов они больше полагаются на личные встречи, чем на письменную коммуникацию и телефонные переговоры. Китайцы часто используют непрямые, завуалированные, неоднозначные высказывания, уклончивые ответы, чтобы не обидеть другую сторону. Например, многие китайцы считают, что ответить на просьбу словом «нет» оскорбительно. Вместо этого они скажут: «Этот вопрос требует дополнительного изучения» или «Это будет трудно».

* Смех или хихиканье во время разговора ассоциируются у китайцев со стрессом, нервозностью или смущением, а не с весельемю.

* На презентации не начинайте свою речь с шутки или анекдота. Не перехваливайте свою продукцию или компанию. Вместо этого используйте образцы продукции или статью о вашей фирме. Не критикуйте ваших конкурентов.

* Китайцы могут воспринять пристальный, прямой взгляд как попытку запугивания или даже знак прямой враждебности. При встрече достаточно легкого рукопожатия и умеренного зрительного контакта. Следует избегать крепкого рукопожатия и открытого прямого взгляда. Во время деловых переговоров не принято контактировать через касания, объятия, похлопывания по спине и т.п.

* Китайцы высоко ценят пунктуальность и приверженность графикам и расписанию. Они ожидают того же и от иностранных коллег, особенно от потенциальных поставщиков.

* Одежда на переговорах должна быть консервативная: для мужчин - классический костюм, белая рубашка и галстук, для женщин - платье.

* При обращении к кому-либо используют фамилию или название организации. В именовании человека фамилия всегда стоит на первом месте. Например, к Ли Эр Пенгу следует обращаться мистер Ли, а не мистер Пенг. Не называйте китайцев по имени, пока они сами вам это не предложат.

* На визитных карточках, напечатанных по-китайски, на первом месте будет фамилия, затем два имени. Но на карточках, напечатанных на западных языках, порядок следования имен может быть обратным. На одной стороне нашей визитки текст должен быть напечатан иероглифами. Обмен визитными карточками производится двумя руками и сопровождается легким наклоном головы. Когда вам поучают карточку, прочитайте ее, а затем положите в кожаный футляр или на стол переговоров перед собой напротив того человека, который вам ее вручил.

* Обмен подарками является важной частью китайской бизнес-культуры. Хорошим подарком будет дорогой коньяк. Удачным вариантом могут стать сувениры, типичные для вашей страны. Преподнесите подарок двумя руками. Получатель, возможно, отложит его и откроет после встречи. Вы также должны принять подарок двумя руками и открыть его позже. В Китае принято дарить не один, а два подарка (если, конечно, это не какой-нибудь раритет). То есть если коньяк-то две бутылки и т.п. В китайских магазинах подарочная продукция чаще всего сразу упакована попарно.

* Если вы прими маете китайские делегацию у себя в стране, для организации банкета можно выбрать ресторан, в котором очень хорошо готовят национальные фирменные блюда. Однако следует помнить, что бизнесмены из Китая, посещающие другие страны, предпочитают китайскую кухню.

* Китайцы торгуются оживленно и ожидают, что их партнеры пойдут на уступки в процессе переговоров. Они могут измерять успех за столом переговоров тем, как далеко продвинулись но сравнению с первоначальным предложением. Опытные бизнесмены всегда оставляют какой-то запас, чтобы иметь возможность для уступок. Будьте готовы к оживленной торговле. На уступки идите неохотно, только при условии получения эквивалентной уступки взамен.

* В критический момент переговоров вы можете увидеть, что в вестибюле вдруг появился конкурент и ожидает встречи с нашим китайским партнером после переговоров с вами. Таким образом вас подталкивают к тем уступкам, на которые вы не хотели идти.

* Если в процессе переговоров поменяются обстоятельства, китайская сторона может пожелать пересмотреть контракт. Для них контракт - это выражение намерения.

По материалам книги «Менеджмент в китайской традиции» Б.Б. Виногродского, В.С. Сизова (Издательство «Экономистъ», 2007)
ладно надоело.. вообщем я согласен поспорить предметно а так в большем это чушь..
вроде я ясно ответил

Последний раз редактировалось alexander80; 09.01.2012 в 19:46. Причина: Добавлено сообщение
alexander80 вне форума   Цитата
Старый 28.01.2012   #36
Yuliya_Vs
синонуб
 
Аватар для Yuliya_Vs
 
Сообщений: 9
5 лет на форуме
Рейтинг мнений: 5
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexander80 Посмотреть сообщение
Про надо быть честными? это шутка? значит дураки западные компании которые держут армии церберов и проверяют сто раз контракты? или истории про время отгрузки и качество товара это сказки?
нука признайтесь как часто киты собдюлают контракты и не киают? учитывая что государство изначально на сторое китов))
этот пункт считаю нлавным маразмом всей статьи.. ибо Гонконг бы просто потеряд кучу бабла если бы это было правдой
Здравствуйте! я новичок, планирую начать бизнес с Китаем. Всем большое спасибо, кто оставляет здесь полезные статьи, Руслану особенно а еще всем, кто пишет АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ возражения и примеры.

Александр, можно вам попросить поподробнее рассказать про Гонконг, ? т.к. производители интересующего меня товара есть и в Ченьжене и в Гонконге.
Yuliya_Vs вне форума   Цитата
Старый 28.01.2012   #37
asiacem
глобальный модератор
 
Аватар для asiacem
 
Адрес: SVO-PVG-SVO
Сообщений: 16,914
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 916
Репутация: 7954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuliya_Vs Посмотреть сообщение
т.к. производители интересующего меня товара есть и в Ченьжене и в Гонконге.
наверное, Шэньчжэнь ...
против Гонконга первое возражение, если будет указано Сделано в Гонконге, то при белом ввозе, офиацально заплатите пошлину по двойной ставке, ну и НДС тоже будет больше в денежном эквиваленте
asiacem вне форума   Цитата
Старый 28.01.2012   #38
Yuliya_Vs
синонуб
 
Аватар для Yuliya_Vs
 
Сообщений: 9
5 лет на форуме
Рейтинг мнений: 5
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от asiacem Посмотреть сообщение
наверное, Шэньчжэнь ...
против Гонконга первое возражение, если будет указано Сделано в Гонконге, то при белом ввозе, офиацально заплатите пошлину по двойной ставке, ну и НДС тоже будет больше в денежном эквиваленте
Поняла, спасибо большое )))
Но как мне показалось, там был какой-то намек по поводу деловых взаимоотношений. Есть какие-то отличия от китайцев?
Yuliya_Vs вне форума   Цитата
Старый 28.01.2012   #39
asiacem
глобальный модератор
 
Аватар для asiacem
 
Адрес: SVO-PVG-SVO
Сообщений: 16,914
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 916
Репутация: 7954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuliya_Vs Посмотреть сообщение
там был какой-то намек по поводу деловых взаимоотношений. Есть какие-то отличия от китайцев?
деловых отношений с Гонконгом, имейте сколько хотите ... но не забывайте, что это СЭЗ ... а в отношении свободных экономических зон в российском законодательстве есть некоторые ограничения ... особых отличий от китайцев нет
asiacem вне форума   Цитата
Старый 28.01.2012   #40
alexander80
китаевед
 
Сообщений: 389
6 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 139
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuliya_Vs Посмотреть сообщение
Здравствуйте! я новичок, планирую начать бизнес с Китаем. Всем большое спасибо, кто оставляет здесь полезные статьи, Руслану особенно а еще всем, кто пишет АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ возражения и примеры.

Александр, можно вам попросить поподробнее рассказать про Гонконг, ? т.к. производители интересующего меня товара есть и в Ченьжене и в Гонконге.
как правильно заметил asiacem скорее всего в шеньжене производство..
в гонконге практически все производства перенесены давно в китай..
из того что на ум приходит в гонконге это косметика..
так же есть подпольные производства шмоток..
но это тоже что и китай ибо делаеться китайцами..
в гонконге 2 типа компаний..
1 это гонконгские и иностранные компании - производство в китае
2 представитеьства китайских компаний..
первый тип таки отличаеться от китайских.. более стабильной работой( практически нет срывов поставок и сказок поменьше)
вот другой вопрос конкретно надо рассматривать ваших поставщиков.
alexander80 вне форума   Цитата



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Общая тема по поиску поставщиков косметики maskil Косметика 33 30.05.2017 21:28
Общая тема по поиску женских вещей на аукционе Таобао Janny Женская одежда 74 11.05.2016 23:26
Статьи о бизнес-климате и бизнесе с китайцами (общая тема) фэншуйный Бизнес в Китае, с китайцами и по-китайски 108 05.01.2015 18:21
Сайт, который копирует Ваши статьи sacura Форум: новости, события, флуд (архив) 1 07.11.2009 09:42

Как получить статус "проверенный коммерсант"

AMUR TRANS CARGO

ASIA-IMPORT GROUP





ExpressCargo24

SUMMIT SERVICE CO LTD



Opportunity Guide

Fast Cargo











Powered by vBulletin® Version 3.8.7p
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Designed by: OldEr.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO v2.0.26 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
SINO © 2008-2016. All rights reserved.
создание сайта — студия веб дизайна Indian Summer Studio, Москва, 2009
Текущее время: 13:17. Часовой пояс GMT +8.
Facebook ВКОНТАКТЕ Skype Одноклассники Pinterest LinkedIn Twitter Google Plus Email YouTube