UNITREC
RusTransChina Cargo-R0005 LOGOS CARGO TaoBao-Cargo HongFu - Alexander Cargo Express-China https://kitaydostavka.ru/ 99francs 929
Бизнес с Китаем: полное пособие для начинающих Правила использования подписи Реклама в рассылке по БД форума
http://asrcargo.ru/


Тема:

Необходимый Минимум знаний китайского языка


Старый 12.11.2008   #1
Mans
проверенный коммерсант
 
Аватар для Mans
 
Адрес: Shenzhen-Владивосток
Сообщений: 1,933
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 193
Репутация: 2163
По умолчанию Необходимый Минимум знаний китайского языка

Как вы думаете - какой необходимый минимум слов и иероглифов надо знать, чтобы просто (повторяю просто, без специальных слов и понятий) общаться в Китае? То есть для повседневного общения на улице, в магазине, транспорте и т.д.
Ну а иероглифов, чтобы простую прессу читать.
__________________
Наша ветка на Синокоме
Step2China - поиск, проверка, логистика
Mans вне форума   Цитата

Старый 12.11.2008
Эксперт
По умолчанию Необходимый Минимум знаний китайского языка

Посмотрите здесь:

Aruzon.com - покупка на Таобао (Taobao.com) минимум наценка, максимум услуг !
Переводчик русского языка-китайского языка для выставки
Аудиокурс китайского языка Pimsleur Chinese (Mandarin )

Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:


Старый 12.11.2008   #2
Alexander
aдмин
 
Аватар для Alexander
 
Адрес: Работаем во ВСЕХ регионах Китая
Сообщений: 437
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 200
Репутация: 1654
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

Самый точный набор подобран здесь, если выучить эти фразы, то и покушать заказать сможещь и в магазин сходить http://www.sinocom.ru/index.php?topic=7.0 ... А лучше купить себе переводчик по приезду в Китай.
__________________
БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!!! скайпы petroUchina и petrovchina, - это МОШЕННИКИ, которые прикрываются моим именем и репутацией для обмана клиентов!
Мой скайп PETROVCHINA почта [E-mail могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Alexander вне форума   Цитата
Старый 12.11.2008   #3
Ruslan Ma
основатель и владелец форума
 
Аватар для Ruslan Ma
 
Адрес: вездесущий
Сообщений: 3,205
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 655
Репутация:
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

"Необходимый минимум" - понятие растяжимое. Думаю, что около 200-300 слов будет достаточно, чтобы общаться в ресторанах, магазинах, транспорте. Иероглифы при этом можно не знать. Главное - правильно произносить эти слова. Чтение газет - это уже совершенно другой уровень. Для этого нужно знать 2-3 тыс. иероглифов. Изучение такого количества - очень сложный и затратный по времени труд. Не советую ставить перед собой такие цели. Рискуете сгореть. :-X
Ruslan Ma на форуме   Цитата
Старый 13.11.2008   #4
Mans
проверенный коммерсант
 
Аватар для Mans
 
Адрес: Shenzhen-Владивосток
Сообщений: 1,933
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 193
Репутация: 2163
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

Мне в любом случае для учебы в Китайском универе придется такую цель поставить. Ясно. Значит пока поставлю цель - минимум слов и минимум иероглифов.
А сами вы, Руслан, иерглифы учите? или больше для общения?
__________________
Наша ветка на Синокоме
Step2China - поиск, проверка, логистика
Mans вне форума   Цитата
Старый 13.11.2008   #5
Ruslan Ma
основатель и владелец форума
 
Аватар для Ruslan Ma
 
Адрес: вездесущий
Сообщений: 3,205
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 655
Репутация:
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

Цитата:
Сообщение от Mans
Мне в любом случае для учебы в Китайском универе придется такую цель поставить. Ясно. Значит пока поставлю цель - минимум слов и минимум иероглифов.
А сами вы, Руслан, иерглифы учите? или больше для общения?
Изучение китайского языка - вещь несомненно полезная. Но нужно понимать ограничения. Поясню.

Китайский язык - ОЧЕНЬ сложный, в особенности для тех, кто никогда не сталкивался с тональными или иерографическими языками. Его можно изучить, но нужно начинать в детстве или юности. Имея опыт изучения уже в зрелом возрасте, могу заявить это с полной ответственностью. Есть люди, которые приезжают после 30-ти и учаться в университете. Их обычно хватает на семестр-два. После этого у них приходит понимание ограничений, и они возвращаются домой или просто "забивают". Количество времени и усилий, необходимые для изучения языка до нормального уровня просто огромны.

Кроме того, существует проблема практикования языка. Китайский - один из немногих языков, на котором говорить легче, чем понимать сказанное. Причина - большое количество диалектов и особенностей произношения в различных провинциях.

Свой опыт я описывал здесь: http://www.sinocom.ru/index.php?topic=26.0 Сейчас я это дело забросил, так как не вижу прогресса. Нужно погружаться в среду, или студенческую, или рабочую. Можно еще жениться на китаянке (для холостяков) :-X. Зубрить иероглифы (а они забываются). На это нет ни времени, ни мотивации. Для работы мне вполне хватает и английского. В общем, сложное это дело.

Но для молодежи и детей китайский и английский языки должны стать базовыми для нормальной жизни. Поэтому, всем знакомым и друзьям я советую посылать своих детей учиться в Китай (английский поднимается путем общения в интернациональной тусовке).
Ruslan Ma на форуме   Цитата
Старый 25.09.2012   #6
Денис Долгих
синонуб
 
Сообщений: 2
5 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 3
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

можешь здесь: http://hosgeldi.com/chin/index.php?d=tr&s=v&r=2 - попробовать выучить пару тысяч базовых слов и выражений
Денис Долгих вне форума   Цитата
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mans (25.09.2012), nikkkol (22.02.2013), Никита TFC (25.09.2012)
Старый 25.09.2012   #7
Mans
проверенный коммерсант
 
Аватар для Mans
 
Адрес: Shenzhen-Владивосток
Сообщений: 1,933
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 193
Репутация: 2163
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

Денис Долгих, сообщение от 2008 года было. Так что минимальный уровень знаний давно уже пройден. Но за ссылку спасибо - может кому и пригодиться
Одно не понял - почему там традиционные иероглифы, а не упрощенные? Можно как-то поменять?
Mans вне форума   Цитата
Старый 18.10.2012   #8
dobr0
синонуб
 
Сообщений: 2
5 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 0
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

Так случилось, что сегодня я осознал важность изучения китайского языка =)
Думаю надо хотя бы серьёзно взяться и попробовать освоить разговорный язык, о иероглифах и переписке пока речи не идёт.

Mans, судя по датам сообщений вы действительно давненько задались этой же целью, а раз сейчас
Цитата:
Сообщение от Mans Посмотреть сообщение
минимальный уровень знаний давно уже пройден
, хотелось бы задать Вам несколько вопросов, ответы на которые, возможно, помогут мне не совершать стандартные ошибки стандартного новичка =)
Если у Вас найдётся немного времени, хотел бы попереписываться с Вами в каком-нибудь месенджере, icq или skype например.
А пока что вот пара вопросов, будьте добры, ответьте подробно, насколько позволяет время:
1. с чего начинать? где и как начинали лично Вы, или может к чему-то оптимальному впоследствии пришли?
2. сколько времени ушло на изучение у Вас до того момента, как Вы поняли что можете и начали общаться с китайцами более-менее бегло?
3. как Вы оцениваете свой нынешний уровень владения языком, где и как применяете? насколько быстрее пошло обучение с началом активной практики?

Буду Вам искренне благодарен за любую информацию!
Сейчас живу в Москве и, честно говоря, боюсь даже начинать гуглить "изучение китайского языка", так как предложений хороших и разных будет достаточно много, чтобы потом из этого великолепия выбрать что-то действительно эффективное.

Заранее спасибо и всего Вам доброго!
dobr0 вне форума   Цитата
Старый 19.10.2012   #9
Walter
проверенный коммерсант
 
Аватар для Walter
 
Адрес: Hangzhou
Сообщений: 4,201
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 346
Репутация: 3322
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

Рекомендую Вам учебники Пекинского университета
http://vk.com/page-39221985_43918275

Лучше сразу учить все в комплексе - и грамматику, и разговорный, и аудирование, и чтение. Эффект будет заметнее.
Walter вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
SolteK (19.10.2012)
Старый 03.11.2012   #10
Artemkos88
синонуб
 
Сообщений: 5
5 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 0
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

Цитата:
1. с чего начинать? где и как начинали лично Вы, или может к чему-то оптимальному впоследствии пришли?
2. сколько времени ушло на изучение у Вас до того момента, как Вы поняли что можете и начали общаться с китайцами более-менее бегло?
3. как Вы оцениваете свой нынешний уровень владения языком, где и как применяете? насколько быстрее пошло обучение с началом активной практики?
Расскажу свой опыт:
1) Начал с покупки книги Задоено и Хуан Шуин на Озоне. Затем, по прилету на Тайвань, купил парочку местных разговорников с аудио материалами. Также нашел по языковому обмену тайваньца, который хотел изучать русский. Обучал его русскому и учил китайское произношение с его помощью.
2) Учу где то около года, но не регулярно. Выучил наиболее важные слова и выражения, пока хватает.
3) Не могу сказать, что умею бегло говорить на китайском, но я думаю за тот же год, при желании можно достичь довольно неплохих результатов. Тут, я думаю, важна цель. Пусть небольшая - но четкая и конкретная. Тогда все пойдет намного быстрее.
Успехов!
Artemkos88 вне форума   Цитата
Старый 03.11.2012   #11
Mans
проверенный коммерсант
 
Аватар для Mans
 
Адрес: Shenzhen-Владивосток
Сообщений: 1,933
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 193
Репутация: 2163
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

Учить надо упорно, много, глубоко... Изредка и по чуть-чуть не получится. Это не английский или испанский. Китайский быстро вылетает из головы (особенно иероглифы) без практики..
Я сам учил сначала год упорно в Китае (город Ханчжоу). По 3-4 часа ежедневно домашка, самостоятельно занимался... Последние 4 месяца занимался с частным репетитором. Потом уже сам повышал уровень. Сейчас несколько лет работаю в Китае - езжу на заводы, провожу переговоры, выставки посещаю (сначала как фрилансер, теперь своя компания)... Практика очень важна. Особенно для бизнес языка. Много приходится везти переписку, сопровождать клиентов., решать спорных вопросы - вот на этом и практиковал...

что качается изучения китайского в не в Китае - к сожалению практика показывает, что уровень такого изучения во много раз ниже и люди, учившиеся 2-3 года в России, говорят хуже и понимают намного меньше, чем те, что в Ките учились (ИМХО)... Это не значит, что учить не надо, но надо понимать для чего вы язык учите - планируете ехать потом в Китай или оставаться в России
Mans вне форума   Цитата
Старый 03.11.2012   #12
Artemkos88
синонуб
 
Сообщений: 5
5 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 0
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

Цитата:
изучения китайского в не в Китае - к сожалению практика показывает, что уровень такого изучения во много раз ниже
Полностью согласен. Недавно познакомился с двумя девушками из Бурятии, они приехали изучать китайский язык на Тайвань, до этого год учили у себя на родине. И я был очень удивлен, когда они сказали, что практически ничего не понимают.
Artemkos88 вне форума   Цитата
Старый 04.11.2012   #13
Walter
проверенный коммерсант
 
Аватар для Walter
 
Адрес: Hangzhou
Сообщений: 4,201
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 346
Репутация: 3322
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

А на Тайване говорят на путунхуа или там какой-то диалект?
Walter вне форума   Цитата
Старый 04.11.2012   #14
Olezka
проверенный коммерсант
 
Аватар для Olezka
 
Адрес: HRK/FOC
Сообщений: 6,512
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 636
Репутация: 7638
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

Walter, офицально путонхуа http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...85%D1%83%D0%B0 как и в китае, но с ним даже в китае проблемы ))
Olezka на форуме   Цитата
Старый 04.11.2012   #15
extratime
лаовай
 
Адрес: 义乌-Yiwu
Сообщений: 31
6 лет на форуме
Рейтинг мнений: 65
Репутация: 6
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

Цитата:
Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
А на Тайване говорят на путунхуа или там какой-то диалект?
вроде там диалект Мин нан хуа, на нем говорят в континентальном Китае в провинции Фуцзянь
extratime вне форума   Цитата
Старый 06.11.2012   #16
Artemkos88
синонуб
 
Сообщений: 5
5 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 0
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

Цитата:
А на Тайване говорят на путунхуа или там какой-то диалект?
Да, на путунхуа, он здесь в качестве официального. Но есть свои особенности.
Например, На севере Тайваня (ближе к Тайпею) путунхуа используется больше, а на юге уже может разбавляется различными диалектами, в том числе и тайваньским, который очень отличается от путунхуа. Но на тайваньском диалекте говорят не все, в основном старшее поколение, молодежь в основном использует путунхуа.

Ну и в целом, произношение тайваньского путунхуа немного отличается от китайского путунхуа. Различие в основном состоит в произношении некоторых букв пиньиня, особенно, мне кажется, различается произношение sh - s и ch - c. На Тайване они произносятся практически одинаково и уловить различия между ними, по словам местных жителей, бывает сложно даже для них самих...
Artemkos88 вне форума   Цитата
Старый 06.11.2012   #17
Walter
проверенный коммерсант
 
Аватар для Walter
 
Адрес: Hangzhou
Сообщений: 4,201
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 346
Репутация: 3322
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

А они произносят 这个 как "цы гэ"?
Walter вне форума   Цитата
Старый 29.04.2013   #18
ozverin
китаевед
 
Сообщений: 180
4 года на форуме
Рейтинг мнений: 13
Репутация: 23
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

Учить Китайский язык нужно учить даже для будущих перспектив.
Хотел спросить у гуру какую модель русско-китайского электронного переводчика надо покупать для шопинга в Китае. О тяжести изучения дней за 20 выучил 230 китайских иероглифов без освоения произношения. Пишешь иероглиф в тетрадке в клеточку несколько десятков раз и пытаешься чтобы по красоте соответствовал китайскому. Чем красивее изобразишь тем лучше запоминается.
ozverin вне форума   Цитата
Старый 29.04.2013   #19
nikkkol
Проверенный НЕ коммерсант
 
Аватар для nikkkol
 
Адрес: Siberia
Сообщений: 5,150
6 лет на форуме
Рейтинг мнений: 55
Репутация: 2712
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

ozverin,
http://www.aliexpress.com/store/prod...638769050.html ...не знаю поможет вам чем или нет...но сам давно приглядываюсь к подобным пепелацам
__________________
Если вы купили что-то, на чём не написано Made in China, то это подделка
nikkkol вне форума   Цитата
Старый 29.04.2013   #20
asiacem
глобальный модератор
 
Аватар для asiacem
 
Адрес: SVO-PVG-SVO
Сообщений: 16,826
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 915
Репутация: 7946
По умолчанию Re: Необходимый Минимум знаний китайского языка

Цитата:
Сообщение от ozverin Посмотреть сообщение
русско-китайского электронного переводчика надо покупать для шопинга в Китае.
где-то на полушарии была тема ... обсуждали эти устройства ... но как помню, вроде русско-китайские не комильфо ... есть англо-китайские ... хотя, давно это было ... времена меняются ... поищите там тему
asiacem на форуме   Цитата



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аудиокурс китайского языка Pimsleur Chinese (Mandarin ) laudakwa Общие темы по Китаю (архив) 2 09.08.2010 16:50

Как получить статус "проверенный коммерсант"

AMUR TRANS CARGO

ASIA-IMPORT GROUP





ExpressCargo24

SUMMIT SERVICE CO LTD



Opportunity Guide

Fast Cargo











Powered by vBulletin® Version 3.8.7p
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Designed by: OldEr.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO v2.0.26 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
SINO © 2008-2016. All rights reserved.
создание сайта — студия веб дизайна Indian Summer Studio, Москва, 2009
Текущее время: 01:20. Часовой пояс GMT +8.
Facebook ВКОНТАКТЕ Skype Одноклассники Pinterest LinkedIn Twitter Google Plus Email YouTube