UNITREC
UNITREC
RusTransChina Cargo-R0005 LOGOS CARGO TaoBao-Cargo HongFu - Alexander Cargo Express-China https://kitaydostavka.ru/ 99francs 929
Бизнес с Китаем: полное пособие для начинающих Правила использования подписи Реклама в рассылке по БД форума
http://asrcargo.ru/


Тема:

Заказ оплачен, поставщик пропал.


Старый 17.04.2016   #61
Anatoliy.CDR
посредник
 
Адрес: China Shenzhen
Сообщений: 838
4 года на форуме
Рейтинг мнений: 23
Репутация: 312
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Цитата:
Сообщение от alimart Посмотреть сообщение
Проверял год назад , не думаю что что то изменилось ....
ни чего не изменилось, если посмотреть по веткам коммерсов, почти везде сообщения типа "не могу до вас дозвониться, как можно связаться с вами?" И ответ - "пишите на ***@mail.ru"

Цитата:
Сообщение от max IMPORT Посмотреть сообщение
Дмитрий из Транзит плюс... большая. авторитетная компания
Спору нет, и не только они, но далеко не все проверенные коммерсанты на форуме такие как Дмитрий.
__________________
It does not matter how slowly you go so long as you do not stop
Anatoliy.CDR вне форума   Цитата


Старый 17.04.2016   #62
alimart
посредник
 
Сообщений: 207
4 года на форуме
Рейтинг мнений: 96
Репутация: 147
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Цитата:
Сообщение от Anatoliy.CDR Посмотреть сообщение
большая. авторитетная компания
В которую можно дозвониться хоть сейчас и все документы на показ . Правильный подход уважаю !
alimart вне форума   Цитата
Старый 17.04.2016   #63
max IMPORT
проверенный коммерсант
 
Аватар для max IMPORT
 
Адрес: China, Harbin
Сообщений: 1,629
6 лет на форуме
Рейтинг мнений: 65
Репутация: 765
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Цитата:
Сообщение от Anatoliy.CDR Посмотреть сообщение
Спору нет, и не только они, но далеко не все проверенные коммерсанты на форуме такие как Дмитрий.
мы не ровняемся на Дмитрия и на его компанию...привел пример как можно работать и быть резидентом форума.
У вас какая-то паранойя... все проверенные коммерсанты работают порядочно и жалоб нет.
__________________
Не дорогая и качественная доставка грузов из Китая от 99 руб/кг
Информация о нас здесь
Доставка грузов из Китая | Посредничество на Таобао | Поиск товаров и производителей
max IMPORT вне форума   Цитата
Старый 17.04.2016   #64
Walter
проверенный коммерсант
 
Аватар для Walter
 
Адрес: Hangzhou
Сообщений: 4,202
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 346
Репутация: 3323
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Цитата:
Сообщение от alimart Посмотреть сообщение
это действительно проверенная
Ну а каким образом администрация форума проверит подлинность того же договора аренды склада?

Цитата:
Сообщение от alimart Посмотреть сообщение
что может отличить реальную компанию от домохозяйки с проплаченой веткой
Вероятно, отзывы на других ресурсах, на собственном сайте. Кстати, да. Наличие собственного сайта на выделенном домене может быть плюсиком в копилку коммерса.

Цитата:
Сообщение от alimart Посмотреть сообщение
Если коммерсант , занимается бизнесом, значит имеет деньги
Значит, умеет считать деньги. Мне, к примеру, к чему офис в Китае, если все дела отлично решаются со съемной квартиры? Выкладывать договор аренды квартиры?

Цитата:
Сообщение от Anatoliy.CDR Посмотреть сообщение
А вот выше правильно подмечено, вести Легальный бизнес, вот что требует вложений и затрат.
Это увеличивает расценки для клиентов. Если объемы позволяют осуществить эти вложения без ущерба для клиентов, то не вопрос, будет полная легализация. Но по моим ощущениям, большинству коммерсантов эти расходы ни к чему. Ведь даже сами китайские поставщики зачастую не открывают долларовый счет, не получают экспортную лицензию, спокойно работают через импортно-экспортные компании, имеют милионные обороты и репутацию.

Walter добавил 17.04.2016 в 09:58
Цитата:
Сообщение от max IMPORT Посмотреть сообщение
все проверенные коммерсанты работают порядочно и жалоб нет.
Да, кстати, хотелось бы реальный пример, какой проверенный коммерсант оказался домохозяйкой. Может статус такой ввести "Коммерсант-домохозяйка"

Последний раз редактировалось Walter; 17.04.2016 в 17:58. Причина: Добавлено сообщение
Walter вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
alimart (17.04.2016)
Старый 17.04.2016   #65
alimart
посредник
 
Сообщений: 207
4 года на форуме
Рейтинг мнений: 96
Репутация: 147
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Цитата:
Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
Ну а каким образом администрация форума проверит подлинность того же договора аренды склада?
Логично , но компанию проверить не сложно )
Цитата:
Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
Мне, к примеру, к чему офис в Китае,
А мне например ни к чему офис в России , но спицыфика работы заставляет иметь и офис и склады и прочую недвижку и движку в Китае. Я не говорю что тот кто не имеет офиса или склада плохой .
Началась полемика с того что статус проверенного это показатель а те у кого их нет .... А для меня лично (и моих клиентов ) показатель документы ! и хорошая репутация
Вашу репутацию я знаю , многие знают мою , но вот новечёк зашедший на форум не может это правильно оценить ибо любой статус на форуме это просто определённое кол-во денег

Цитата:
Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
Выкладывать договор аренды квартиры?
Нет конечно !
на самом деле я отлично решаю вопросы на пляже где нибудь в Тайланде , прим с пляжа . Ноут на коленки и вперёд Но Считаю что обязан находиться на рабочем месте в офисе и так и делаю .
alimart вне форума   Цитата
Старый 17.04.2016   #66
Walter
проверенный коммерсант
 
Аватар для Walter
 
Адрес: Hangzhou
Сообщений: 4,202
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 346
Репутация: 3323
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Цитата:
Сообщение от alimart Посмотреть сообщение
А для меня лично (и моих клиентов ) показатель документы
Ну, да. Хорошо будет, если инструментами Синокома можно будет выкладывать максимум формализованной информации о себе и своей компании или "компании". Сейчас, в принципе, можно все это выложить в своей ветке, если коммерсант заинтересован, чтобы клиенты быстрее оценили его благонадежность. Никто это не мешает делать. Я предполагаю, что реальные клиенты обращают внимание не только на статус под аватаркой. Ко мне приезжал клиент, с которым я законтачил на Синокоме. Он поделился, что прежде чем со мной работать, полистал, о чем я пишу на форуме, нашел меня везде в Интернете и в соцсетях, посмотрел, что я там пишу и что из себя представляю. Так же плюсом было то, что я не скрываю реквизиты своего ИП, которое легко пробивается через сайт налоговой. Получается, что уже сейчас в руках и коммерсантов, и клиентов есть инструменты узнать лучше друг о друге. Будут какие-то фичи на форуме - будет плюсом, но особо ничего они радикально не изменят.
Walter вне форума   Цитата
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
alimart (17.04.2016), max IMPORT (17.04.2016)
Старый 17.04.2016   #67
Anatoliy.CDR
посредник
 
Адрес: China Shenzhen
Сообщений: 838
4 года на форуме
Рейтинг мнений: 23
Репутация: 312
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Цитата:
Сообщение от Walter Посмотреть сообщение
Мне, к примеру, к чему офис в Китае, если все дела отлично решаются со съемной квартиры
Кто то может быть проверенным коммерсантом, кому не надо офис или склад и он может все свои дела делать из России или с пляжа с ноутом на коленках, а кто то проверенная компания, у которой есть офис в России, в Китае, склад и т.д, и все это он может подтвердить.
Кто работает "на дому" наверное считаются фрилансером
Фрилансер — Википедия
__________________
It does not matter how slowly you go so long as you do not stop
Anatoliy.CDR вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
alimart (17.04.2016)
Старый 17.04.2016   #68
Walter
проверенный коммерсант
 
Аватар для Walter
 
Адрес: Hangzhou
Сообщений: 4,202
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 346
Репутация: 3323
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Цитата:
Сообщение от Anatoliy.CDR Посмотреть сообщение
Кто работает "на дому" наверное считаются фрилансером
Так оно и есть. И в современном мире таких все больше. У этого есть как плюсы, так и минусы.
Walter вне форума   Цитата
Старый 17.04.2016   #69
slotel
синолог
 
Аватар для slotel
 
Сообщений: 838
4 года на форуме
Рейтинг мнений: 270
Репутация: 1125
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

интересное обсуждение
- проверенные коммерсанты - некоторых вы считаете домохозяйками ) которые пишут нереальные по вашим словам положение дел в своей компании
- вы, вроде опять же пишите что у вас все есть - и склады и клиенты и в рекламе на форуме особо не нуждаетесь так как у вас все и так хорошо
- я просто не могу поймать вашу конечную мысль .....
- я считаю что система статусов в полне грамотна и оправдана - статус это всего лишь небольшой толчок - остальное за коммерсантами - отзывы , активное участие на форуме
P.S - НУ А У ДОМОХАЗЯЙКЕ КОГДА НИБУТЬ ЧТО НИБУТЬ ПОДГОРИТ - ВОПРОС ВРЕМЕНИ)
slotel вне форума   Цитата
Старый 17.04.2016   #70
asiacem
глобальный модератор
 
Аватар для asiacem
 
Адрес: SVO-PVG-SVO
Сообщений: 16,914
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 915
Репутация: 7954
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Цитата:
Сообщение от slotel Посмотреть сообщение
- я просто не могу поймать вашу конечную мысль ....
я тоже ... вторые сутки читаю ... так и не пойму о каких домохозяйках речь идёт? ... гГ
asiacem на форуме   Цитата
Старый 18.04.2016   #71
Anatoliy.CDR
посредник
 
Адрес: China Shenzhen
Сообщений: 838
4 года на форуме
Рейтинг мнений: 23
Репутация: 312
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Цитата:
Сообщение от asiacem Посмотреть сообщение
вторые сутки читаю ... так и не пойму о каких домохозяйках речь идёт?
вот собственно от сюда
Цитата:
Сообщение от Aruzon Group Елизавета Посмотреть сообщение
чтобы консультации по юридическим вопросам.. с надутыми щеками юриста-китаиста за рамками рекламной ветки, могли давать только коммерсанты имеющие статус "проверенный".. ну чтобы пользователи были уверены, что перед ними профессионал, а не студент юридического факультета..
и дальше про домохозяек)
Ну и такой вопрос возник, если даже юр консультации может давать коммерсант со статусом, то как проверяются его знания в той или иной области при получении статуса? (материальное "вознаграждение" при получении статуса не в счет, приводили пример с покупкой диплома хирурга в переходе)). И почему человек имеющий просто статус "коммерсант" знает меньше чем проверенный? А это по всей видимости так и есть, раз...
Цитата: "ну чтобы пользователи были уверены, что перед ними профессионал, а не студент юридического факультета" Не понятно. Может я такой туп..., простите, не догадливый, или все таки статус как тотем, дает силы и знания.
__________________
It does not matter how slowly you go so long as you do not stop
Anatoliy.CDR вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
alimart (18.04.2016)
Старый 18.04.2016   #72
Aruzon Group Елизавета
проверенный и надежный коммерсант (гарантировано форумом)
 
Аватар для Aruzon Group Елизавета
 
Адрес: Шанхай, Иу, Нингбо, Ханчжоу и иногда Гуанчжоу
Сообщений: 7,266
4 года на форуме
Рейтинг мнений: 376
Репутация: 7864
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Цитата:
Сообщение от Anatoliy.CDR Посмотреть сообщение
Может я такой туп..., простите, не догадливый
Вы действительно не понимаете что такое "проверенный" на синокоме? Я вам расскажу.. это когда человек (компания или представитель компании) присылает администрации свои документы.. и фото с документами в руках..

Цитата:
Сообщение от Anatoliy.CDR Посмотреть сообщение
Ну и такой вопрос возник, если даже юр консультации может давать коммерсант со статусом, то как проверяются его знания в той или иной области при получении статуса?
а я всего лишь предложила включить норму правил.. когда какой-нибудь асланбек оглы джалиев (имя вымышленное, но возможно близко к реальному) не может подписываться гороховым борисом андреевичем.. при этом оказывать юридические консультации.. то есть высказала свое мнение, что я против номинальных анонимов, если касается серьезных вопросов.. когда верифицировался, хоть путиным подисывайся и консультируй по любым вопросам.. это уже твои проблемы будут, ибо админы все равно знают кто ты есть..

Цитата:
Сообщение от Anatoliy.CDR Посмотреть сообщение
и дальше про домохозяек)
про домохозяек не понятно.. поясните
__________________



ПОДДЕРЖКА КЛИЕНТОВ: skype: aruzon.com | e-mail: [E-mail могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]





.
Aruzon Group Елизавета вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
Любашка (18.04.2016)
Старый 18.04.2016   #73
max IMPORT
проверенный коммерсант
 
Аватар для max IMPORT
 
Адрес: China, Harbin
Сообщений: 1,629
6 лет на форуме
Рейтинг мнений: 65
Репутация: 765
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Anatoliy.CDR, народный суд в лице коммерсантов выявят дилетантов .. Ни где нет идеального... даже в системе образования
__________________
Не дорогая и качественная доставка грузов из Китая от 99 руб/кг
Информация о нас здесь
Доставка грузов из Китая | Посредничество на Таобао | Поиск товаров и производителей
max IMPORT вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
Anatoliy.CDR (18.04.2016)
Старый 18.04.2016   #74
Anatoliy.CDR
посредник
 
Адрес: China Shenzhen
Сообщений: 838
4 года на форуме
Рейтинг мнений: 23
Репутация: 312
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Цитата:
Сообщение от Aruzon Group Елизавета Посмотреть сообщение
Вы действительно не понимаете что такое "проверенный" на синокоме?
Я знаю что это), ну не первый день замужем, то есть на форуме)
Но вот такой вариант развития событий. Какой нибудь асланбек оглы джалиев (имя вымышленное, но возможно близко к реальному) регистрируется на форуме. Платит копеечку за получение статуса, отправляет фото с паспортом и тут же становиться специалистом?
Уже обсуждалось что дает этот статус, не более чем защиту от кидалова (если на понятном языке), ну и некоторые привилегии в рамках форума. Знания человека, не важен статус на форуме!, проверяется на практике.

Цитата:
Сообщение от Aruzon Group Елизавета Посмотреть сообщение
присылает администрации свои документы
просто разворот паспорта

Цитата:
Сообщение от Aruzon Group Елизавета Посмотреть сообщение
ибо админы все равно знают кто ты есть
вот админы и пусть разбираются, путин ли он или асланбек. "Не суди да не судим будешь"

Цитата:
Сообщение от Aruzon Group Елизавета Посмотреть сообщение
про домохозяек не понятно.. поясните
что под ликом проверенного коммерсанта может сидеть домохозяйка где нибудь под Сыктывкаром, ни когда не бывавшая дальше Сыктывкарского района. Но и в Сыктывкаре выдают паспорта и есть деньги и ни чего не ограничивает ее стать проверенным коммерсантом на форуме.
Я не говорю что домохозяйка не может быть юристом, или экономистом, или заниматься внешнеэкономической деятельностью. Просто то что ТОЛЬКО коммерсант со статусом может давать консультации дабы обыватель знал что перед ним профессионал. Так вот от сюда и вопрос (опять) какие знания дает статус? Или навыки какие, или "профессионализм"? Вот это не понятно.

Пожалуйста, не принимайте на свой счет, вы отличный коммерсант, классная компания которую я мог бы рекомендовать как надежного партнера и профессионала в своем деле, но как говорится из песни слово не вырежешь. У меня нет коммерческого статуса на форуме, это ведь не значит что у меня нет образования или не может его быть? (по крайней мере пока не получу статус на форуме))

Вопрос к модераторам, раньше было, что бы получить коммерческий статус, необходимо было "проработать" на форуме 6 и более месяцев и иметь положительный рейтинг и прочее. Сейчас это сохранилось? Или я могу сегодня зарегить левый аккаунт, заплатить N-ую сумму и стать проверенным?
__________________
It does not matter how slowly you go so long as you do not stop
Anatoliy.CDR вне форума   Цитата
Старый 18.04.2016   #75
asiacem
глобальный модератор
 
Аватар для asiacem
 
Адрес: SVO-PVG-SVO
Сообщений: 16,914
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 915
Репутация: 7954
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Цитата:
Сообщение от Anatoliy.CDR Посмотреть сообщение
Вопрос к модераторам, раньше было, что бы получить коммерческий статус, необходимо было "проработать" на форуме 6 и более месяцев и иметь положительный рейтинг и прочее. Сейчас это сохранилось? Или я могу сегодня зарегить левый аккаунт, заплатить N-ую сумму и стать проверенным?
это не к модераторам ... и даже не к администраторам вопрос ... такой вопрос можно адресовать только одному человеку на форуме ... его владельцу и больше никому
asiacem на форуме   Цитата
Старый 18.04.2016   #76
Anatoliy.CDR
посредник
 
Адрес: China Shenzhen
Сообщений: 838
4 года на форуме
Рейтинг мнений: 23
Репутация: 312
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Цитата:
Сообщение от asiacem Посмотреть сообщение
такой вопрос можно адресовать только одному человеку на форуме
Хорошо, спасибо.
Но все таки это было правильно, с какой то стороны. По крайней мере за пол года можно было понять компетентность и честность человека прежде чем присваивать ему статус проверенного. Все таки это и репутация самого форума. Если кто то из вновь "проверенных" по какой то причине, пусть даже не зависящей от него, поступит не хорошо в отношении клиента, на репутации всего форума может сказаться и доверие к другим, порядочным коммерсантам, может снизится.
Такой "кинутый" клиент может задать тот же вопрос - а что дает этот статус если со мной так поступили, и как застраховаться другим. (ну это немного фантастики, но все же, может же так произойти)
__________________
It does not matter how slowly you go so long as you do not stop
Anatoliy.CDR вне форума   Цитата
Старый 18.04.2016   #77
max IMPORT
проверенный коммерсант
 
Аватар для max IMPORT
 
Адрес: China, Harbin
Сообщений: 1,629
6 лет на форуме
Рейтинг мнений: 65
Репутация: 765
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Anatoliy.CDR, че вы к этим статусам прикопались... ? система работает.. жалоб нет... кидков со стороны проверенных коммерсантов нет и не было.. и не будет... Вы какую-то истерику на пустом месте разводите.
Вы хотите как-то выделится? - оплачивайте рекламу.. получайте статус.. в ветке своей выкладывайте документы и тд...
__________________
Не дорогая и качественная доставка грузов из Китая от 99 руб/кг
Информация о нас здесь
Доставка грузов из Китая | Посредничество на Таобао | Поиск товаров и производителей
max IMPORT вне форума   Цитата
Старый 18.04.2016   #78
Anatoliy.CDR
посредник
 
Адрес: China Shenzhen
Сообщений: 838
4 года на форуме
Рейтинг мнений: 23
Репутация: 312
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Цитата:
Сообщение от max IMPORT Посмотреть сообщение
че вы к этим статусам прикопались... ?
да не прикопался я, тему перенесли в курилку, да почему не поразмышлять? Или тема статусов не тема для размышлений и обсуждений? А это может для кого то оказаться полезным. Например, новый пользователь на форуме, возможно ваш потенциальный клиент, прочитав эту тему поймет наконец то что означают эти статусы и сделают верный выбор в пользу порядочного коммерсанта а не в пользу выгодного предложения непонятно от кого

Цитата:
Сообщение от max IMPORT Посмотреть сообщение
кидков со стороны проверенных коммерсантов нет и не было.. и не будет
а вот тут не стоит быть таким уверенным. Почему, описано выше. Любой асланбек регистрирует аккаунт, отправляет фото паспорта и кидает затем клиента на пару десятков тысяч зеленых. А живет он где нить у черта на куличках, да и по барабану ему если вы приедете потом деньги с него выбивать. В суд пойдете с его паспортом? Тоже наср..ь

Цитата:
Сообщение от max IMPORT Посмотреть сообщение
Вы хотите как-то выделится?
на фоне чего? Не по 15 же лет нам когда можно где нить в нете или соц сетях самореализовываться) У меня может даже имя вымышленное, какой смысл мне выделяться тут (хотя паспорт мой есть на форуме, еще с прошлого раза))

Цитата:
Сообщение от max IMPORT Посмотреть сообщение
оплачивайте рекламу.. получайте статус.. в ветке своей выкладывайте документы и тд...
оплачивал, сейчас такой надобности нет. В скором времени появится, обязательно оплачу и выложу. А пока цель моего нахождения на форуме я описывал выше. Много интересных людей близких по духу и интересам, познавательных статей и полезной информации для саморазвития.
__________________
It does not matter how slowly you go so long as you do not stop
Anatoliy.CDR вне форума   Цитата
Старый 18.04.2016   #79
max IMPORT
проверенный коммерсант
 
Аватар для max IMPORT
 
Адрес: China, Harbin
Сообщений: 1,629
6 лет на форуме
Рейтинг мнений: 65
Репутация: 765
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Anatoliy.CDR, уверенности и 100% гарантий вам господь Бог не даст. Любую систему и любое дело можно обхаять и найти изъяны..
Но если брать в целом иерархия статусов благополучно существуют и кидал нет... Вы же просто высасываете проблему из пальца...
__________________
Не дорогая и качественная доставка грузов из Китая от 99 руб/кг
Информация о нас здесь
Доставка грузов из Китая | Посредничество на Таобао | Поиск товаров и производителей
max IMPORT вне форума   Цитата
Старый 18.04.2016   #80
Anatoliy.CDR
посредник
 
Адрес: China Shenzhen
Сообщений: 838
4 года на форуме
Рейтинг мнений: 23
Репутация: 312
По умолчанию Re: Заказ оплачен, поставщик пропал.

Хорошо, спасибо, а то и в правду понесло меня)) Видимо времени свободного появилось много))
Надо чем то полезным себя занять. То раз в несколько дней заходил, а тут до 3-4 утра торчу)
__________________
It does not matter how slowly you go so long as you do not stop
Anatoliy.CDR вне форума   Цитата



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Если человек пропал в Китае am82 Общие темы по Китаю (архив) 2 25.09.2009 12:38

Как получить статус "проверенный коммерсант"

AMUR TRANS CARGO

ASIA-IMPORT GROUP





ExpressCargo24

SUMMIT SERVICE CO LTD



Opportunity Guide

Fast Cargo











Powered by vBulletin® Version 3.8.7p
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Designed by: OldEr.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO v2.0.26 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
SINO © 2008-2016. All rights reserved.
создание сайта — студия веб дизайна Indian Summer Studio, Москва, 2009
Текущее время: 06:03. Часовой пояс GMT +8.
Facebook ВКОНТАКТЕ Skype Одноклассники Pinterest LinkedIn Twitter Google Plus Email YouTube