UNITREC
RusTransChina Cargo-R0005 LOGOS CARGO TaoBao-Cargo HongFu - Alexander Cargo Express-China https://kitaydostavka.ru/ 99francs 929
Бизнес с Китаем: полное пособие для начинающих Правила использования подписи Реклама в рассылке по БД форума
http://asrcargo.ru/


   
Тема:

Владивосток отдадут Китаю


Старый 18.09.2009   #1
Ruslan Ma
основатель и владелец форума
 
Аватар для Ruslan Ma
 
Адрес: вездесущий
Сообщений: 3,205
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 655
Репутация:
По умолчанию Владивосток отдадут Китаю

Нашел эту любопытную новость. Думаю, что она будет очень интересна, в особенности, многочисленной владивостокской диаспоре в Китае. Такое впечатление, что в России уже думают, как дороже продаться китайцам, и чтобы соседу не досталось. :-X

Леонтьевский центр, основанный Собчаком, личным другом сами знаете кого, по заказу администрации Владивостока разработал стратегию развития города до 2020 года под красноречивым названием «Хайшэньвэй». Название расшифровывается довольно просто, так китайцы называют Владивосток – 海参崴. Согласно бредовой фантазии леонтьевских аналитиков предлагается разделить город по линии улиц Баляева – Снеговая с выделением района Первомайский, части Ленинского района и бухты Горностай в особую территорию, которую передать в суверенную аренду Китаю сроком на 75 лет. Править территорией будет китайская администрация, подчиненная Харбину, а сообщения с другими частями города станет возможным только через таможенные и пограничные посты. За аренду китайцы будут платить 130-150 миллиардов рублей, что превысит в пять раз нынешний бюджет города, а сами жители Владивостока станут кататься как сыр в масле. Интересно было бы узнать, сколько стоило для администрации города научная разработка подобного бреда.

http://www.daokedao.ru/2009/09/18/vl...tdadut-kitayu/
Ruslan Ma на форуме  

Старый 18.09.2009
Эксперт
По умолчанию Владивосток отдадут Китаю

Посмотрите здесь:

Ищу поставщика с Китая во Владивосток!
Таможня Китай - Приморье, Владивосток.
Пожалуйста, помогите с маршрутом Харбин-Уссурийск/Владивосток
"Варяг" завершил визит в Китай и возвращается во Владивосток
Помогите с маршрутом Владивосток-Ханжоу

Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:


Старый 18.09.2009   #2
Alex
продвинутый лаовай
 
Сообщений: 90
9 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 8
По умолчанию Re: Владивосток отдадут Китаю

Бред полный.
Это чья-то московская бестолковая фантазия разигралась не на шутку.
Дальний восток, а в частности Приморский край - это стратегически важный объект России.
Один порт приносит в бюджет РФ больше денег только на пошлинах.
Статья прикольная, улыбнуло.
Alex вне форума  
Старый 18.09.2009   #3
Anton Gora
проверенный коммерсант
 
Аватар для Anton Gora
 
Адрес: Гонконг - Москва
Сообщений: 769
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 24
Репутация: 418
По умолчанию "Если Владивосток передадут Китаю, всех чиновников расстреляют за воровство"

Эксперты и общественность живо обсуждают сценарии развития приморской столицы
Игнат Ратовский

Передача части Владивостока под суверенитет Китая, оказывается, имеет не только минусы, но и плюсы. Поводом для обсуждения этой скандальной темы послужило обнародование выдержек из "Стратегии социально-экономического развития Владивостока на период 2020 года", которую готовят администрация Владивостока и Международный Центр социально-экономических исследований "Леонтьевский центр".

Согласно документу, власти рассматривают четыре сценария будущего города. По одному из них предлагается разделить Владивосток на две части. Образовавшийся в новых границах район (нынешний Первомайский и часть Ленинского, передать в "суверенную аренду Китаю сроком на 75 лет".

Публикация материалов в электронных СМИ мало кого оставила равнодушным, Всемирная сеть накалилась от отзывов на форумах.

Отдадим должное патриотизму русскоязычных пользователей Интернета: большинство не хотели бы передачи города под юрисдикцию великого соседа. Как пишут на форумах, эта идея "чистой воды бред" и советуют ее авторам "меньше курить разных трав".

Другие, напротив, уверяют, что "китайцы быстро решат все владивостокские проблемы и денег на все хватит". Приводятся и такие доводы: "Молодежь с мозгами и нормальными руками бежит из этих мест. Тут нет видимой перспективы. А экология!? Какая экология! Море и то помойка, плюс радиоактивные захоронения. Где парки, где чистота, где туристы, какие тут средние зарплаты? Вечно это не может продолжаться".

Третьи прогнозируют: "Если Владивосток отдадут Китаю, то по китайским законам всех наших начальничков расстреляют на площади за воровство".

- Значительное число граждан, которые не возражали бы против реализации сценария "Владивосток-Китаю" - лакмусовая бумажка слабости местной власти, - считает политолог, директор "Дальневосточного консалтингового центра" Петр Ханас. - Федеральный и региональный бюджеты тратят миллиарды и миллиарды рублей на то, чтобы придать новый импульс развитию Владивостока. Горожане это видят. Но в повседневной жизни сталкиваются с неуютными дворами, отвратительными дорогами, транспортным коллапсом. А это уже зона ответственности мэрии города. За время своей работы Игорь Пушкарев пока так и не смог завоевать большого авторитета среди жителей.

А вот что думают насчет самой идеи ученые и представители политических партий.

Директор Тихоокеанского центра стратегических разработок, доктор экономических наук Михаил Терский:

- У нас в городе нет нормальной архитектуры, нет социального пространства, он неудобен для жизни. То, что строят, делают не для того, чтобы людям комфортно было, а чтобы содрать с них большие деньги. Смотрите, строят жилой комплекс на Кирова, на 10 тысяч жителей, стоянки - на 250 автомобилей. Там драки будут за места! Где парки, чтобы погулять с ребенком, где нормальные пешеходные дорожки?

Владивосток строит стройки саммита. Нет в городе даже соответствующих программ реконструкции, хотя ветшают и скоро будут разрушаться от старости целые микрорайоны из "хрущевок". Владивосток - город транспортного коллапса, город помоек и свалок, он устарел 50 лет назад. Кто перестроит город, Пушкарев с его тощим бюджетом? Край? Если сами не можем, почему нет? Китайцы выходили неоднократно с предложением отдать им кусок Владивостока под реконструкцию. Ничего страшного в этом не вижу.

"Леонтьевский центр" уже не в первый раз выходит с подобными инициативами. Логично, что строить здесь должен Китай. И не просто потому, что сосед. А потому, что делает за сравнительно небольшие деньги, и в КНР накоплен богатейший опыт реконструкции собственных старых городов.

Директор Института международных отношений ВГУЭС, профессор, доктор политических наук Михаил Шинковский:

- Этот проект представляется мне весьма и весьма труднореализуемым. Прежде всего, у нас для этого нет нормативной базы. Судите сами. Мы так не смогли запустить ПТЭК "Суйфэньхэ-Пограничный", который, несмотря на красивую идею и частичную застройку, так и не заработал. Хотя сам этот проект оправдан с точки зрения географии.

Есть и еще ряд негативных примеров сотрудничества КНР и РФ. В свое время правительство провинции Хэйлунзян обращалось с предложением об аренде причалов в ОАО "Владивостокский морской торговый порт", поскольку у этой провинции нет выхода к морю, но мы не смогли договориться... Был проект времен Евгения Наздратенко об аренде воздушного коридора над КВЖД, чтобы спрямить воздушный коридор на запад России, который сейчас пролегает через Хабаровск. Опять-таки ничего не получилось...

Безусловно, нам придется теснее сотрудничать с КНР, поскольку нас вскоре на всем Дальнем Востоке останется не более 4-х миллионов человек, а нам необходимо удерживать территорию...
И все же, то к таким проектам стоит относиться очень осторожно... Во-первых, потому что подобные концепции не входят в компетенцию администрации Владивостока, это уровень федеральных властей...

Секретарь приморского регионального отделения партии "Единая Россия" Игорь Королев:

- Я с таким документом не знаком, так что, как говорится, без комментариев. Тем не менее, отмечу, что решение таких вопросов находится отнюдь не в полномочиях администрации Владивостока.

Депутат Думы г. Владивостока, лидер приморского отделения партии "Справедливая Россия" Александр Юртаев:

- Мягко говоря, я шокирован. Администрация Владивостока предполагает передать землю в аренду китайцам, а в это самое время коренные жители краевого центра годами не могут оформить в собственность земельные участки под домами, в которых они живут поколениями!

Подобные, с позволения сказать, концепции, требуют скурпулезного внимания структур, которые стоят на страже национальных интересов России. Уже сегодня значительная часть земельных участков и промышленных предприятий в Приморье так или иначе, через цепь перепродаж, принадлежат иностранных гражданам. Фактически иностранному государству. Ползучая экспансия идет полным ходом, а власти Владивостока в это время рассуждают о пользе, которую они могут получить от аренды российской земли.

Я убежден, что необходимо создавать условия для развития коренных жителей Владивостока и Приморья. Почему городские власти рассматривают нас в качестве некоего довеска к территории, которую они намереваются сдать в аренду и на этом зарабатывать?

Депутат ЗС ПК, первый секретарь Владивостокского горкома КПРФ Владимир Беспалов:

- Насколько мне известно, чайна-тауны создаются во многих странах по инициативе китайской стороны в целях компактного и комфортного проживания граждан КНР. Это нормальный процесс, однако ни в одной стране не идет речь о передаче юрисдикции над этими территории Правительству Китая.

Я убежден, что подобные меры только раскрутят механизм региональной экспансии со стороны нашего великого восточного соседа.

И потом. В чьих интересах разрабатывается эта концепция? В интересах жителей Владивостока, которые голосовали за мэра российского города? Или жителей Харбина?

Передача российской земли в аренду иностранному государству- это, по сути дела, создание анклава, что вообще представляется для меня нонсенсом. Об этом не может быть и речи!

Этот проект очень амбициозен и должен решаться на уровне Федерации. Игорь Пушкарев таким образом претендует, как минимум, на роль главы Министерства иностранных дел России.
Может быть, мэру все-таки стоит перестать заниматься маниловщиной, а заняться наконец городским хозяйством?
__________________
Whatsapp: +79852648888
Anton Gora вне форума  
Старый 18.09.2009   #4
Ruslan Ma
основатель и владелец форума
 
Аватар для Ruslan Ma
 
Адрес: вездесущий
Сообщений: 3,205
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 655
Репутация:
По умолчанию Re: Владивосток отдадут Китаю

Китай уже в открытую претендует на земли России. Это не просто закулисная политика, как раньше. И это только начало.

Можно хоть умереть, защищая интересы целостности России, но объективная реальность - вещь неоспоримая. Думаю, что лет через 50 китайцы вернут себе Дальний Восток. И Владивосток снова станет Хайшэньвэем.

Вот хорошая статья "Китай сердится" по одноименной книге 中国不高兴.

Цитата:
«Страна, у которой есть почти 2 триллиона долларов резервов, должна заставить уважать себя», - декламируют новые китайские националисты, намекая, что единовременный вброс этой суммы в мировую экономику вмиг обвалит доллар.

Но где она, эта Америка, - до нее плыть да плыть. А Россия - рядом. Применительно к нам авторы призывают вспомнить понятие «жизненное пространство», несправедливо забытое в связи с тем, что его активно использовала гитлеровская пропаганда... Новое «жизненное пространство» для китайцев, по мнению патриотично размышляющих эссеистов, находится у северного соседа, России. Которая сравнивается с собакой на сене.

- Трезвомыслящим китайцам необходимо отбросить сомнения по этому поводу: рано или поздно мы будем там! - призывают авторы, а один из них вспоминает свои эмоции от увиденного в России. Больше всего его возмутило созерцание тысяч брошенных гектаров чернозема, который, по его мнению, должен обрабатываться «великим китайским народом».
Ruslan Ma на форуме  
Старый 22.09.2009   #5
Alex
продвинутый лаовай
 
Сообщений: 90
9 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 8
По умолчанию Администрация Владивостока опровергает факт существования "проекта Хай-Шень-Вэй"

Администрация города Владивостока заявляет: сведения, распространенные некоторыми средствами массовой информации о планах развития Владивостока, связанных со сдачей территорий в аренду иностранным государствам (так называемый "проект Хай-Шень-Вэй"), являются ложными. Данные сведения не имеют никакого отношения к обсуждаемым в рамках работы рабочей группы проектам "Стратегического плана развития г.Владивостока до 2020 года", а также к научно-исследовательской работе Леонтьевского центра.

"Мы сожалеем, что средства массовой информации, а также некоторые представители научного сообщества, депутатского корпуса включились в горячее обсуждение провокационных слухов, даже не попытавшись получить официальное подтверждение - существует ли подобный проект в действительности или это чья-то досужая выдумка",- говорится в пресс-релизе владивостокской администрации.
Alex вне форума  
Старый 22.09.2009   #6
Anton Gora
проверенный коммерсант
 
Аватар для Anton Gora
 
Адрес: Гонконг - Москва
Сообщений: 769
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 24
Репутация: 418
По умолчанию Re: Администрация Владивостока опровергает факт существования "проекта Хай-Шень-Вэй"

Слава богу а то я уже думал скоро начнётся массовая миграция ....
__________________
Whatsapp: +79852648888
Anton Gora вне форума  
Старый 22.09.2009   #7
Olezka
проверенный коммерсант
 
Аватар для Olezka
 
Адрес: HRK/FOC
Сообщений: 6,512
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 636
Репутация: 7638
По умолчанию Re: Администрация Владивостока опровергает факт существования "проекта Хай-Шень-

Цитата:
Сообщение от Антон Гора
Слава богу а то я уже думал скоро начнётся массовая миграция ....
В или ИЗ Владивостока?
Olezka на форуме  
Старый 22.09.2009   #8
Alex
продвинутый лаовай
 
Сообщений: 90
9 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 8
По умолчанию Re: Владивосток отдадут Китаю

Владивостокцы землю так просто не отдадут. Если бы сделали такой проэкт на самом деле, начали воплощать в жизнь, началась бы гражданская война. Это не пошлины повысить на машины. Так что миграция будет только из Владивостока в Китай(надеюсь так будет всегда).
Китайцы во Владике не уживаются с российскими отморозками и нашей бюрократической системой.
Alex вне форума  
Старый 23.09.2009   #9
Mans
проверенный коммерсант
 
Аватар для Mans
 
Адрес: Shenzhen-Владивосток
Сообщений: 1,933
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 193
Репутация: 2163
По умолчанию Re: Владивосток отдадут Китаю

Не согласен. Если вопрос об отдаче Приморья или его части ставится в ближайшее время - то конечно нет. Но это один из самых возможных вариантов в будущем. А чем, по сути, занимается наше правительство в последнее время: машины - нет, метал - нет, лес - нет, рыба - нет. Путин объявил, что Приморский край - самый не выгодный край - слишком много денег требует, а в казну ничего не несет (куда же наши таможенные пошлины идут?) Крупные заводы загибаются.... Большинство политических аналитиков в Приморском крае сходятся во мнение (это конечно по данным тех же СМИ), что китайской экспансии быть. Нужен только срок.
__________________
Наша ветка на Синокоме
Step2China - поиск, проверка, логистика
Mans вне форума  
Старый 23.09.2009   #10
Anton Gora
проверенный коммерсант
 
Аватар для Anton Gora
 
Адрес: Гонконг - Москва
Сообщений: 769
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 24
Репутация: 418
По умолчанию Re: Администрация Владивостока опровергает факт существования "проекта Хай-Шень-

Цитата:
Сообщение от Olezka
Цитата:
Сообщение от Антон Гора
Слава богу а то я уже думал скоро начнётся массовая миграция ....
В или ИЗ Владивостока?
В
__________________
Whatsapp: +79852648888
Anton Gora вне форума  
Старый 01.10.2009   #11
Ruslan Ma
основатель и владелец форума
 
Аватар для Ruslan Ma
 
Адрес: вездесущий
Сообщений: 3,205
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 655
Репутация:
По умолчанию Re: Владивосток отдадут Китаю



В продолжение темы «Владивосток отдадут Китаю». Хотя сообщение о передаче Владивостока оказалось, мягко говоря, не совсем верным, о чем и поспешил сообщить Леонтьевский центр. Интересна реакция российской публики, из которой мало кто усомнился в том, что такой план возможен в принципе и вполне вписывается в стратегию по распродаже России, проводимую Кремлем. Не менее интересна реакция Китая. Китайские официальные лица, конечно, моментально открестились, мол перспектива аренды не имеет никаких перспектив, и оно нам и даром не надь ваш этот Владивосток. А вот китайским товарищам, не обремененным дипломатическими, политическими и прочими рамками, идея понравилось. Инофорум опубликовал перевод результатов опроса китайцев по поводу аренды, который провел китайский сайт «Хуанцю шибао»:


Российская организация предлагает сдать Хайшеньвэй в аренду Китаю, да ещё и подчинить его властям Харбина.

Опрос:
Одобряете ли Вы аренду Китаем Хайшеньвэя?
- Одобряю 68.4% 6043 голосов
- Я против 25.7% 2276 голосов
- Мне всё равно 5.9% 522 голосов

По сообщению нашего специального корреспондента Лян Сяои, расположенный в Санкт-Петербурге «Леонтьевский исследовательский центр» на днях рекомендовал властям Владивостока (Хайшеньвэя) (Хайшеньвэй — «Залив трепанга», китайское название г. Владивостока — прим. пер.) передать Китаю в аренду сроком на 75 лет большую часть территории с целью лучшего экономического развития региона.

По сообщению российского новостного агентства K2Kapitl, власти Владивостока поручили «Леонтьевскому исследовательскому центру» разработать «Стратегический план развития региона до 2020 года». Одним из пунктов данного плана явилось предложение сдать в аренду Китаю двух крупнейших городских районов (Первомайский и Ленинский), а также бухту Горностай, которые будут напрямую подчинены административным властям г. Харбин и где будут установлены таможенный пост и пункт пограничного контроля.

По сообщениям российских СМИ, данный доклад был назван «Хайшеньвэй» (китайское слово, означающее «Залив трепанга») . В докладе говорится о том, что предложенный план является наиболее полезным для Владивостока и сможет вдохнуть в него новые жизненные силы. В докладе также предполагается, что выполнение плана усилит конкурентоспособность (региона) и привлечёт туда компании из Москвы и сопредельных с ней территорий.

Также в докладе указывается, что полученные средства могут пойти на поддержание войск и флота, дислоцируемых во Владивостоке, а также содержание городской инфраструктуры.

Комментарии (для удобства чтения приведены в прямом порядке, часть опущена из-за большого количества сходных комментариев, все анонимные — прим. пер.) :

2009-09-18 11:22
Это изначально была наша территория

2009-09-18 11:48
Прочитал. Согласен. Немедленно отдать арендную плату за 75 лет.

2009-09-18 11:53
Хайшеньвэй изначально был нашим, да и остров Куедао (о. Сахалин – прим.пер.) тоже.

2009-09-18 11:57
Поддерживаю, Хайшеньвэй изначально был китайским. Надо возвращать. Аренда, «маоцз» (презрительное название русских — прим.пер.) заняли и не думают возвращать.

2009-09-18 12:00
Российский Дальний Восток изначально был китайской территорией, Китай имеет право вернуть её себе!

2009-09-18 12:05
Продать нам — так и быть. А то у нас очень много американских облигаций, которые ничего не стоят, вот лучше земли прикупить, это реальнее.

2009-09-18 12:17
Очень умно, всё равно там территории пустуют, лучше уж в аренду сдать.

2009-09-18 12:44
Почему бы Китаю не вернуть, это китайское!

2009-09-18 12:50
А они не боятся?

2009-09-18 12:53
А разве Хайшеньвэй раньше не был нашим, китайским? С чего это мы должны свои же земли да ещё и арендовать?

2009-09-18 12:55
Изначально это были наши земли, их захватили, с другой стороны нам же и в аренду, однако не надо «не надо ради не надо» (не надо говорить «не надо» просто так — прим. ред.), цена будет подходящей, установим долгосрочный контроль, уже неплохо. А там потихоньку всё превратится в свершившийся факт, мы их вернули. Поддерживаю покупку Китаем за разумную цену.

2009-09-18 12:57
Россия — страна, которой нельзя доверять, они подождут пока там всё почти построится и заберут всё обратно. Я — против.

2009-09-18 12:58
У меня очень сложные чувства, раньше это был китайский выход в открытое море, а теперь я могу им воспользоваться только на условиях аренды, действительно я в глубоких и горестных раздумьях.

2009-09-18 13:00
Башар аль-Ассад (возможно, имеется его план по урегулированию палестинского вопроса — прим. пер.)

2009-09-18 13:03
Изначально китайская территория, обязаны вернуть.

2009-09-18 13:06
И сказано в Библии, да не использует Китай чужую территорию для военных действий.

2009-09-18 13:06
Изначально было нашим
Арендуем, не проблема
И народу переселим
Было вашим – станет нашим.

2009-09-18 13:12
Раньше Хайшеньвэй был китайским, уже не вернёшь, так зачем сейчас арендовать-то? Это вызовет большое недовольство.

2009-09-18 13:15
Сначала одно говорят, потом другое, государства, населённые подлыми людьми, не заслуживают доверия.

2009-09-18 13:20
Не говорите об аренде, говорите о возврате

2009-09-18 13:25
Потребуй у тигра его шкуру! (китайская идиома, «ожидать, что злодей пойдёт против своих интересов» — прим.пер.)

2009-09-18 13:35
Хайшеньвэй — это китайский позор, сто лет назад отняли и разграбили его, а сегодня ещё и в аренду сдают, а через 70 лет, когда мы там всё построим, опять заберут! Да, русские умеют торговать!

2009-09-18 13:39
Это китайская земля, бессовестная Россия!

2009-09-18 14:01
Арендовать- значит признать легитимность грёбаной России, решительное «нет!» аренде! Непреклонно требовать возврата наших территорий!

2009-09-18 14:01
Пик огорчений остался в прошлом, не надо арендовать, надо выкупить.

2009-09-18 14:03
Одно слово Хайшеньвэй приводит наших людей в бешенство, Хайшеньвэй — это китайский позор, сто лет назад у нас его отняли и разграбили, и опять про него, подождут 78 лет (видимо, опечатка, должно быть 75 — прим.пер.) пока Китай превратит его во второй Шеньчжень и снова заберут, все эти старания и дураку понятны! Логично если Россия вернёт нам обратно Хайшеньвэй! Вернёт нам! Хайшеньвэй, мама тебя зовёт, вернись, покушай (ты ж голодный) ….

2009-09-18 14:08
А через 75 лет что? Вместе с Харбином получат? Грёбаные российские бандиты
Конец формы

2009-09-18 14:20
Не одобряю аренду, у Китая и так много земель не используется как должно, да здесь и арендовать ещё, просто деньги на ветер!

2009-09-18 14:23
Необходимо, чтобы китайские руководители проявили великую мудрость

2009-09-18 14:23
Пройдёт немного времени и Хайшеньвэй вернётся к нашей земле!!!!

Источник на русском языке
Источник на китайском языке

http://www.daokedao.ru/2009/09/30/vl...u-2/#more-6017
Ruslan Ma на форуме  
Старый 05.10.2009   #12
Ruslan Ma
основатель и владелец форума
 
Аватар для Ruslan Ma
 
Адрес: вездесущий
Сообщений: 3,205
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 655
Репутация:
По умолчанию Хайшэньвай или Владивосток?

Я не про бредовый документ о китайской судьбе Владивостока, который тут недавно обсуждался. Хотя и на эту тему может быть тоже напишу - позабавил тут недавно один представитель гельбрасюгенд.
Сейчас же - чисто по географическим картам выскажусь.
Не так давно попросили меня глянуть презентацию PowerPoint одного крупного российского банка - на предмет, корректно ли там все на китайский переведено.
Ну я и глянул - и одна из моих рекомендаций переводчику ( это был китаец) - не называть Владивосток Хайшэньваем.
Пускай в Китае как угодно его кличут, но на карте он должен все-таки выглядеть русским городом.
Соответственно так и сделали - заменили подписи на картах на транскрипцию - Фуладивосытокэ.

Презентация благополучно улетела в Китай. И на какой-то там конференции была с успехом продемонстрирована.
И вот буквально на днях я узнал, что оказывается мы вместе с банком невольно нарушили китайское законодательство.
В КНР действуют Правила, касающиеся всех открытых карт, которыми предписано следующее: ( фрагмент в моем переводе)


Статья 17. Правила обозначения соответствующих географических названий:
Для следующих географических названий на территории России в скобках обязательно указываются китайские названия, за исключением карт с надписями в транскрипции «пиньинь» и карт на иностранных языках:
1. «Владивосток» - в скобках указывается «Хайшэньвай»; (海参崴)
2. «Уссурийск» - в скобках указывается «Шуанчэнцзы»;
3. «Хабаровск» - в скобках указывается «Боли»;
4. «Благовещенск» - в скобках указывается «Хайланьпао»;
5. «Остров Сахалин» - в скобках указывается «Куедао»;
6. «Нерчинск» - в скобках указывается «Нибучу»
7. «Николаевск» - в скобках указывается «Мяоцзе»
8. «Становой хребет» - в скобках указывается «Вайсинаньлин»

Понимаю, какой я повод даю сторонникам теории "китайской экспансии", но такова юридическая реальность -)

http://igor-cooking.livejournal.com/348514.html
Ruslan Ma на форуме  
Старый 16.10.2009   #13
Anton Gora
проверенный коммерсант
 
Аватар для Anton Gora
 
Адрес: Гонконг - Москва
Сообщений: 769
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 24
Репутация: 418
По умолчанию Китай собрался взять Россию в концессию?

«Комсомолка» изучила программу, по которой Москва готова подпустить Пекин к недрам Дальнего Востока и Сибири



Дальний Восток все серьезнее потряхивает - пока на информационном поле. Только утихли страсти по проекту передачи Китаю в аренду половины Владивостока на несколько десятилетий (информация об этом оказалась уткой), как на голову свалилась новая напасть. Аккурат накануне визита Путина в Китай в СМИ просочилась сенсация, на фоне которой даже идея расчленения Владивостока может показаться вполне здравой и перспективной.

По этим «инсайдерским» сведениям, Россия фактически сдает Китаю в концессию весь Дальний Восток и Восточную Сибирь, дав ему право на разработку недр. А вот перерабатывать и производить готовую продукцию из российских природных богатств китайцы будут уже у себя на родине.

Эта новость не могла не вызвать праведного гнева общественности: «Караул! Пол-России продали!» Однако на деле все оказалось не совсем так. Программа сотрудничества на 2009 - 2018 годы между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири России и северо-востока Китая, на которую ссылались в прессе, действительно существует. Этот документ, подписанный президентом Медведевым и председателем КНР Ху Цзиньтао, оказался в распоряжении «КП» (полностью его можно посмотреть на нашем сайте:

Программа сотрудничества между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации и Северо-Востока Китайской Народной Республики (2009 - 2018 годы)

Список ключевых проектов сотрудничества между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации и Северо-Востока Китайской Народной Республики)

В «ТЕХНОГРАД» ПО ЧАЙНОМУ ПУТИ

Первую часть объемной и весьма амбициозной программы можно поделить на 7 ключевых разделов.

1. Обустройство границы

Россия и Китай собираются реконструировать около десятка уже существующих автомобильных пограничных пунктов. Запланировано и строительство новых КПП и приграничных дорог. К примеру, в планах - возведение моста через Амур в районе российского Благовещенска и китайского Хайхэ. Здесь же появятся и новый грузовой причал, и терминал. До 2018 года должна быть построена трансграничная трасса Владивосток - Чанчунь. А еще несколько пограничных переходов будут объявлены «экспериментальными зонами использования национальных валют двух стран».

2. Транспорт

Здесь предполагается взаимное использование портов Дальнего Востока и Северо-Восточного Китая, развитие аэропортов - как наших, так и китайских.

3. Развитие зон сотрудничества

К примеру, в приморском Партизанске должна появиться инновационная площадка «Техноград», а в Харбине - «Парк информационных технологий».

4. Сотрудничество в трудовой сфере

Несложно догадаться, что этот пункт предполагает обмен рабочей силой.

5. Туризм

Россия подготовит для гостей из Китая экскурсии по Восточному кольцу России и Великому чайному пути. Китайцы, со своей стороны, будут катать россиян по своим приморским маршрутам, а также предложат речные путевки по Амуру, Уссури и Сунгари.

6. Гуманитарная сфера

Это и фестивали, и конкурсы, и конференции, и обмен студентами. Уже известно, к примеру, что в 2010 году Иркутск примет крупный Международный детский форум.

7. Охрана окружающей среды

Самые актуальные проекты в этом разделе - совместное «управление бассейном реки Амур», в которую китайские заводы с возмутительной периодичностью сливают всевозможную химию.



КИТАЙЦЫ ПРОСЯТ ГАРАНТИИ

Вторая же часть программы содержит более детальные планы по развитию 11 российских краев и областей и 4 китайских районов и провинций. Здесь-то как раз и идет речь о разработке недр, участие в которой Китая если и предполагается, то пока только гипотетически. Из 89 проектов на территории России совместными обозначены лишь несколько. К примеру, производство лифтов в Благовещенске, переработка камня нефрита в Бурятии, лесопереработка в Магаданской области... Вместе с тем, судя по документу, Россия с 2009 по 2018 год собирается сильно обновить свое производство в регионе. Наравне с разработками молибденовых, золото-медных, железорудных, апатитных месторождений есть планы по возведению новых заводов по переработке сырья. И даже по созданию готового продукта. В каждой области должны появиться сразу несколько заводов, в том числе и деревообрабатывающих.

По сути, все эти планы повторяют уже существующие российские программы по развитию региона. При этом они ориентируются на потенциальный рынок сбыта - небогатый ресурсами Китай. Поднебесная же на своем северо-востоке будет производить то, что можно продать России. Очевидно, что все эти благие начинания российскому Дальнему Востоку своими силами одолеть будет довольно сложно. Поэтому и предполагается участие китайских инвесторов и, возможно, китайской рабочей силы. К примеру, на этой неделе в ходе поездки премьера Путина в Китай подписано соглашение о совместном освоении железорудного месторождения в Еврейской автономной области.

Однако о том, что голое сырье будет вагонами вывозиться на переработку в Китай, в этой программе нет ни слова.

- В ней этого и не может быть, - рассказал «КП» зампредседателя Комитета Госдумы по бюджету и налогам Александр КОГАН. - На прошлой неделе, кстати, состоялась встреча представителей «Единой России» и компартии КНР. И на всех заседаниях и «круглых столах» они говорили, что их интересуют наши недра, сырье, плодородная земля... Но вице-премьер Александр Жуков совершенно четко сказал, что мы готовы сотрудничать, но при одном условии - абсолютно все производство будет на территории России. Нас не интересует просто продажа сырья. Нас интересует продажа продукта высокой переработки. Китайцы полностью поменяли риторику. Согласились, что России нужно развивать собственную переработку. Они готовы участвовать в проектах, но им нужны гарантии, что китайские инвесторы будут защищены в России. Еще их сильно интересует лес. И для них сейчас очень больно, когда мы говорим, что будем поднимать экспортную таможенную пошлину на вывоз кругляка. У нас вообще позиция - запретить вывоз кругляка из России. Поэтому мы и заявили, что если и хотим совместно перерабатывать лес, то только на нашей территории. При этом речь идет о низкосортном лесе, который возобновляется за 50 лет. Китайцы же просят, чтобы их граждане тоже работали на этих предприятиях. Конечно, такие варианты возможны на каких-то паритетных началах, но это обсуждение уже не нашего уровня. Наш же интерес в сотрудничестве - к китайским технологиям...

«НАДО РАЗВИВАТЬ СВОЮ ПЕРЕРАБОТКУ»

Между тем многие эксперты не очень оптимистично оценивают перспективы российско-китайского сотрудничества.

- Китай в принципе не готов покупать наши готовые изделия, допустим, из металла, - сказал «КП» профессор кафедры мировой экономики МГИМО, китаевед Николай КОТЛЯРОВ. - По древесине тоже очень сложно. На Дальнем Востоке правила игры такие, что у наших бизнесменов нет уверенности в завтрашнем дне. Они в принципе готовы вложить деньги в обрабатывающую промышленность, но они не уверены, что эти предприятия останутся у них через 10 лет. Придут пожарные - дай, придет налоговая - дай, придет санэпиднадзор - дай... В итоге всем дай, и в результате ничего не остается. Поэтому до последнего времени было выгодно брать в аренду делянки, рубить лес и продавать китайцам. Плюс китайцы не хотят пускать Россию на мировой рынок. Они сейчас крупнейшие реэкспортеры нашей древесины. Японцы, например, товары из нашего дерева предпочитают покупать у Китая. Это сложный вопрос становления нашей промышленности. Конечно, надо развивать свои силы, создавать обрабатывающие предприятия и продавать готовые изделия. Это аксиома мировой экономики. И, конечно, привлекать китайские инвестиции можно. Но проблема в том, что инвестиционный климат у нас неблагоприятный. Бизнес - в одну сторону, общество - в другую. Идут разговоры о национализации, показывается слабость бизнеса, бизнес, в свою очередь, говорит, что у него нет уверенности и возможности работать в таких условиях. В Китае и отношение к бизнесу со стороны государства совершенно другое. Нужно и у нас формировать такие правила игры, чтобы и бизнесмен, и общество были довольны. И обязательно чтобы проходила модернизация экономики России. Привлекать ли для этого китайскую рабсилу? Здесь две точки зрения. Некоторые наши востоковеды говорят, что это нормально. Сейчас не такой приток рабочей силы, и опасения завышены. У китайца-гастарбайтера соотношение цен и зарплат не такое, чтобы его заинтересовала перспектива остаться в России. Другие считают, что это большая опасность для России, учитывая, что у Китая гигантское избыточное население.

- Частично китайские гастарбайтеры, возможно, и осядут в Сибири, женятся и приобщатся к русской культуре, - сказал «КП» научный руководитель Высшей школы экономики Евгений ЯСИН. - Здесь уже вопрос в адаптации и приеме мигрантов. Но большая часть будет уезжать, для нас это совершенно неопасно. Они не очень тяготеют к нашим природным условиям. Даже у себя Внутреннюю Монголию не заселяют - там для них холодно. Кстати, ничего страшного не было бы, если бы мы строили перерабатывающие предприятия в Китае. Западные страны тоже шли по этому пути.



- Паритетно с китайцами договариваться очень трудно, - поделился с корреспондентом «КП» специалист по экономической географии, член Общественной палаты Вячеслав ГЛАЗЫЧЕВ. - Да и не думаю, что у нас будет много желающих работать на предприятиях, построенных Китаем. Если завод принадлежит китайцам, то, следовательно, они и платить будут китайские зарплаты. Наши за такие деньги работать не будут. Хотя населения у нас там вполне достаточно. На грибках, ягодах, женьшене и браконьерстве заработок больше. И свободы больше. Хотя, я думаю, привлечение трудовых мигрантов создаст угрозу. Китайцы, наоборот, будут держаться за земли на границе как можно дольше, потому что коррупция на ней - самый надежный источник дохода. Да и вообще эпоха завоевания пространства осталась в прошлом. Проблема здесь в другом. Взять, к примеру, деревообрабатывающие фабрики, построенные в Еврейской автономной области на китайские деньги. Они работают у нас и почти не платят налогов. Это, видимо, пресловутая российская система договоренностей.

Наше сырье перерабатывается у нас, вывозится, закон не нарушается, а прибыли никакой! Такое возможно и по другим проектам. Но пока все эти программы набирались из программ регионов. А у нас каждый регион хочет возводить себе мост через Волгу, а каждый район желает строить свой сахарный завод. Это следствие дурного планирования. Хорошо, если процентов 20 из заявленного удастся реализовать. А вопрос по совместным проектам надо обсуждать, когда будет известна доля участников сторон. Без цифр, которых пока просто нет, разговор будет спекулятивным.

СПРАВКА «КП»

Что будет строить Поднебесная

В китайской программе по развитию своих северо-восточных территорий аж 111 проектов, в основном рассчитанных на российский рынок. Среди них - создание предприятий по производству:

мебели;

цинка, свинца, олова;

оборудования для повышения качества угля;

огнезащитных дверей;

бытовых электроприборов;

легкового автомобиля с гибридным двигателем;

линии солнечных батарей.

Также в Китае будут реализовываться совместные с Россией проекты:

лесной оптовый рынок;

база автозапчастей;

привлечение из России холодного газодинамического напыления;

производство вакцин;

центр по биологическим исследованиям и генной инженерии;

центр торговой логистики.

ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

Погоня за последним вагоном

Наши вздохи и тоска по месту России в современном мире уходят корнями в величие и могущество СССР. Советского Союза уже нет, а вот амбиции у нас остались, и до сих пор не укладывается в голове, что объективно наше место - возле буфета. А то и дальше, за гардеробом. Китай, кстати, со своим конфуцианством абсолютно не комплексует по поводу своего места в мире - молча работает, складывая небоскреб будущего величия. Никто не будет оспаривать факт, что мы живем в условиях глобализации, и вся экономика планеты по большому счету - общая. Со стороны это похоже на поезд, в котором некоторые вагоны прицеплены впереди локомотива. Впереди всех едет звездно-полосатый американский вагон. К нему прицеплен купейный, правда, «с услугами» вагон Европы, в котором несколько купе отдали японцам. Затем на общей сцепке идут несколько локомотивов - Китай и страны Юго-Восточной Азии. Они, собственно, и тянут-толкают по рельсам всю эту конструкцию, являясь сегодня основными мировыми производителям товаров.

Мне тоже обидно, что в этом поезде у России место грязной платформы, нагруженной углем, и цистерны с нефтью.

У нас совсем немного способов и методов изменить свое положение в этом поезде, мчащемся во весь опор. И то, что Китай согласился помочь превратить наш изношенный вагон, пропустивший все мыслимые сроки ремонтов, в гордый и приличный паровозный тендер, - это большой прорыв и знак того, что мы с Китаем-локомотивом находимся в одинаковой зависимости друг от друга. Это залог мира и дружбы с весьма опасным, умным и хитрым соседом. Недаром говорят, что браки по расчету бывают самыми долговечными.
__________________
Whatsapp: +79852648888
Anton Gora вне форума  
Старый 28.03.2012   #14
Olga Kozerog
глобальный модератор
 
Аватар для Olga Kozerog
 
Адрес: Moscow-Kunming
Сообщений: 1,092
7 лет на форуме
Рейтинг мнений: 125
Репутация: 811
По умолчанию Re: Владивосток отдадут Китаю

Aleksandrgrinshpun, вы не заметили, что тут форум, тема? Ккстати, очень старая, 2009 года...Ваш сообщение вы обязаны были написать приватно. Кликните на стрелочки справа возле ника Anton Gora, и напишите ему частным образом.
__________________
Жизнь прекрасна!
Olga Kozerog вне форума  
Старый 01.04.2012   #15
Kiwi
лаовай
 
Адрес: Vladivostok, Russia
Сообщений: 45
6 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 2
По умолчанию Re: Владивосток отдадут Китаю

Цитата:
Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
Владивостокцы землю так просто не отдадут. Если бы сделали такой проэкт на самом деле, начали воплощать в жизнь, началась бы гражданская война. Это не пошлины повысить на машины. Так что миграция будет только из Владивостока в Китай(надеюсь так будет всегда).
Китайцы во Владике не уживаются с российскими отморозками и нашей бюрократической системой.
Смешно! Я живу во Владивостоке и жители его теперь в основном таджики и азера..А они вряд ли будут биться за что-то кроме Ташкента или Баку
Kiwi вне форума  
Старый 30.11.2013   #16
asiacem
глобальный модератор
 
Аватар для asiacem
 
Адрес: SVO-PVG-SVO
Сообщений: 16,826
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 915
Репутация: 7946
По умолчанию Re: Владивосток отдадут Китаю

Цитата:
Сообщение от Максим777 Посмотреть сообщение
Какие-то бредовые идеи высказывают эти самые аналитики.
про острова Даманский, Тарабарова, Большой Уссурийский, Большой ... тоже никто не предполагал ... так что ...
asiacem на форуме  
Старый 30.11.2013   #17
asiacem
глобальный модератор
 
Аватар для asiacem
 
Адрес: SVO-PVG-SVO
Сообщений: 16,826
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 915
Репутация: 7946
По умолчанию Re: Владивосток отдадут Китаю

Цитата:
Сообщение от Arlekinoo Посмотреть сообщение
то врядли отдадут, лично моё мнение.
отдавать ничего не надо ... договор о совместном освоении уже есть ...
asiacem на форуме  
Старый 30.11.2013   #18
slon1966
верховный гуру
 
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,318
4 года на форуме
Рейтинг мнений: 207
Репутация: 2342
По умолчанию Re: Владивосток отдадут Китаю

Доброе утро!Можно скажу пару фраз..Царская Россия,СССР очень серьезно относились к русской колонизации и освоению Дальнего Востока,наше современное руководство пока очень мягко сказать слабо этим занимается,продолжается де популяция населения.Тенденции очень тревожные.Теперь Китай..две самые современные сухопутные армии сосредоточены в северных провинциях,мобилизационный резерв (точно никто не знает)составляет порядка 120 млн. человек.Военный бюджет растет.Идет интенсивное перевооружение современным оружием и системами управления войсками.Это не пугалки, а реальность.У нас в принципе основной ответ,это ядерный щит(не дай Бог мы его перестанем развивать).По населению..можно пригласить староверов (исторически они внесли большой вклад а освоение) вернуться на свои земли,перенести столицу в Сибирь,тогда освоение территорий получит новый импульс,много можно сделать,нужна политическая воля.
slon1966 вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
asiacem (30.11.2013)
Старый 30.11.2013   #19
*Спец*
мудрец дао
 
Аватар для *Спец*
 
Адрес: Манжули-Забайкальск
Сообщений: 3,016
6 лет на форуме
Рейтинг мнений: 167
Репутация: 3825
По умолчанию Re: Владивосток отдадут Китаю

Цитата:
Сообщение от slon1966 Посмотреть сообщение
перенести столицу в Сибирь
в Иркуцк))
__________________
999am@bk.ru
*Спец* вне форума  
Старый 30.11.2013   #20
slon1966
верховный гуру
 
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,318
4 года на форуме
Рейтинг мнений: 207
Репутация: 2342
По умолчанию Re: Владивосток отдадут Китаю

Да не вопрос...Иркутск тоже неплохо...Европа постепенно превращается в санаторий для пенсионеров...все процессы развития уходят в Азиатско-тихоокеанский регион,как бы это не было печально для нас (хоть самой бедной,но части цивилизации северного полушария-"золотого миллиарда")
slon1966 вне форума  
 



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу поставщика с Китая во Владивосток! mrzolkin Китайские заводы/ производители (архив) 10 12.01.2013 21:54
Таможня Китай - Приморье, Владивосток. Дайвер Логистика с Китаем (архив) 3 29.08.2010 08:42
Пожалуйста, помогите с маршрутом Харбин-Уссурийск/Владивосток Yana Общие темы по Китаю (архив) 2 10.06.2009 15:13
"Варяг" завершил визит в Китай и возвращается во Владивосток Ruslan Ma Общие темы по Китаю (архив) 0 24.04.2009 23:02
Помогите с маршрутом Владивосток-Ханжоу GLORIA Общие темы по Китаю (архив) 4 27.08.2008 14:21

Как получить статус "проверенный коммерсант"

AMUR TRANS CARGO







ExpressCargo24

SUMMIT SERVICE CO LTD



Opportunity Guide

Fast Cargo











Powered by vBulletin® Version 3.8.7p
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Designed by: OldEr.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO v2.0.26 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
SINO © 2008-2016. All rights reserved.
создание сайта — студия веб дизайна Indian Summer Studio, Москва, 2009
Текущее время: 01:20. Часовой пояс GMT +8.
Facebook ВКОНТАКТЕ Skype Одноклассники Pinterest LinkedIn Twitter Google Plus Email YouTube