UNITREC
UNITREC
RusTransChina Cargo-R0005 LOGOS CARGO TaoBao-Cargo HongFu - Alexander Cargo Express-China https://kitaydostavka.ru/ 99francs 929
Бизнес с Китаем: полное пособие для начинающих Правила использования подписи Реклама в рассылке по БД форума
http://asrcargo.ru/


Тема:

Советы опытного переселенца. Как жить в Китае


Старый 30.05.2011   #1
Sergey Proshin
посредник
 
Сообщений: 61
7 лет на форуме
Рейтинг мнений: 15
Репутация: 214
По умолчанию Советы опытного переселенца. Как жить в Китае

В нашем блоге вышла статья о том, как человек переехал на ПМЖ в Китай и живет в Шанхае уже 15 лет.

Русские в Китае. Как выжить в Поднебесной

Цитата:
Читать далее
РУССКИЕ В КИТАЕ. КАК ВЫЖИТЬ В ПОДНЕБЕСНОЙ
Автор Рудашевская Евгения 27 мая 2011, 13:25
139721
Советы опытных переселенцев

У Сергея Литвина была своя причина переехать в Китай
У Сергея Литвина была своя причина переехать в Китай
Всем известный древнегреческий философ Диоген как-то однажды понял, что интересы личности вполне оправданно ставить выше государственных. И зародил, тем самым, понятие космополитизма, объявив себя первым гражданином мира. С тех пор, люди разделяются на две категории – на тех, кто значительную часть жизни проводит за границей (путешественников, коммерсантов и переселенцев) и на тех, кто только мечтает увидеть манящие дали этого Мира.

Много может быть причин, которые удерживают людей на одном месте – сила привычки, страх перед неизвестностью, уже обустроенная жизнь и любовь к родным пенатам. Но есть люди, которые просто берут и уезжают. И вот о том, что происходит после этого – изучение языка, местных традиций, поиск работы и жилья на новом месте – и пойдет сегодня речь.

Сразу оговорюсь, что тема статьи выбрана не случайно, а является неким результатом беседы с одним из бывалых. Сергей Литвин переехал в Шанхай уже более 15 лет назад. И что называется «с места событий» (из Китая), помог мне разобраться в некоторых моментах, за что ему огромное спасибо.

Итак, если Вы решили переехать…


Пакуем чемоданы

Наш мир огромен и прекрасен. Но такой разный. Территориальные границы государств, коих на сегодня насчитывается 255 (или 256?), их расположение, климат, история наложили свои традиции, правила, особенности на проживающих там людей. Как выбрать, куда поехать? Каждый выбирает по себе. Лично я уехала бы в солнечный Буэнос-Айрес, ибо аргентинское танго манит меня уже не первый год. Но обычно, все же при выборе страны люди опираются на материальные стороны: у кого-то бизнес, у кого-то приглашение на работу. Едут к родственникам, по политическим соображениям, от скуки. Причин, от которых в том числе зависит и выбор страны, может быть масса. Но не зря я упомянула про Сергея Литвина, чья история легла в основу этой статьи, потому что разговаривать мы будем про особенности жизни русских в Китае. У Сергея была своя причина переезда. Об этом он поведал мне при личной встрече в скайпе и по электронной почте.

Шанхай - потрясающе красивый, динамичный город
Шанхай - потрясающе красивый, динамичный город
«В Шанхай я приехал к родителям в гости. Думал, немного там побуду и вернусь в Россию, я же учился в Университете (прим.ав. – Магаданский Международный Университет). Но, так уж вышло, остался в Китае и живу здесь более 15 лет. Доучился. Сперва в Шанхайском Университете, после в Университете Фудань. Изучал специальности «китайский язык» и «экономика Китая».

К слову, въезд в страну не представляет особой сложности. Необходимо предоставить пакет документов, куда входит действующий загранпаспорт, заполненная анкета, одна цветная фотография и далее, в зависимости от цели поездки, либо приглашение от уполномоченной туристической фирмы Китая, либо извещение о поступлении в ВУЗ, либо приглашение на работу и подтверждение на право трудовой деятельности, выданное Министерством труда КНР. Сложности могут возникнуть уже по приезду. Причем психологического плана.

«Да, конечно было очень интересно. Шанхай потрясающе красивый, динамичный город. Для меня все было ново – культура, люди, уклад жизни. Тем не менее, первые года полтора часто возникало желание уехать. Не знаю, в Москву, например. Кроме оглушительной новизны, на первых порах довлело незнание языка и, как следствие, практически отсутствие круга общения – 15 лет назад русских в Шанхае было около 50 человек. Ну, еще около 120 работников Консульства и представительств гос.компаний. С кем я мог общаться? Только с родителями и немногочисленными знакомыми. Потом все же стали появляться новые друзья, в том числе иностранцы (английский пришлось подтянуть). По-китайски начал говорить, стало еще проще. И пошло, поехало».

Трудности перевода

Вопрос языка в стране проживания является важным критерием при переезде. Возможно это одна из причин, почему Китай, до скачка своей экономики, не вызывал особенного энтузиазма даже у заядлых переселенцев. Потому что иероглифы – «о, ужас, ужас, это так сложно, я не смогу!».

«Для меня разговорный китайский язык оказался не сложным. Не знаю, возможно, если бы я учил его в России, дело обстояло бы по-другому. Но когда живешь в Китае и, соответственно, все вокруг говорят на китайском языке – это очень способствует изучению. Другое дело использовать его для чтения и письма. Вот тут иероглифы учить необходимо. И, конечно, обязательно постоянно практиковаться (как и в любом другом языке, правда же?). Поэтому в мои студенческие годы читал и писал на китайском языке я гораздо лучше, чем теперь».

Однако есть люди, которые как-то приспосабливаются жить и работать в Китае, не утруждая себя углубленным изучением китайского языка. Для относительно комфортной жизни, в их представлении, им хватает знания нескольких десятков слов для общения на бытовом уровне (в магазине, в такси, в ресторане). Правильный ли это подход при условии длительного пребывания в Китае? Каждый решает для себя сам, стоит ли тратить время и силы, чтобы иметь возможность полноценно общаться в стране, где живешь. Но, надо отметить, в том же Шанхае есть множество школ и курсов для иностранцев, где за 3-4 месяца можно выучить основы языка, расширив, тем самым, свой потенциал, как в работе, так и в личной жизни.

Не стоит бояться и иероглифов. Если задуматься, современный человек, сам того не замечая, держит в голове огромное количество ассоциаций «картинка – название бренда» (например, ромб это Рено, надкушенное яблоко – Apple и так далее). С иероглифами примерно так же. Просто нужно запомнить какой что обозначает. А знание тысячи знаков позволит понимать около 90% обычного современного китайского текста.

Так же есть мнение, что для жизни в Китае вполне хватит знания английского языка. Увы, это не так. Не смотря на статистику, указывающую, что 10 млн китайцев считают для себя этот язык вторым, встретить на своем пути понятно изъясняющегося англоговорящего китайца очень сложно. Владение английским может пригодиться разве что для общения с иностранцами, да помочь в перемещении по городу – все важные вывески и указатели в Шанхае продублированы. Поэтому для жизни в Китае знание языка все же необходимо. А турист в Шанхае (или другом, но именно крупном городе, не в провинции) вполне может использовать способ из небезызвестной рекламы – иметь в своем телефоне понятные картинки на всевозможные случаи жизни.

Где и как найти работу

Сергей Литвин является коммерческим директором по развитию китайского направления в ГК Вента
Сергей Литвин является коммерческим директором по развитию китайского направления в ГК Вента
Если изучение китайского языка это вопрос времени, то поиск работы требует неотлагательных действий.

«Лично я стал работать сразу после окончания Университета. Первые три-четыре года ничего особенно значительного не было, пока в 2002 г. не начал работать в логистических компаниях. Одна, вторая и вот, уже чуть больше года я являюсь коммерческим директором по развитию китайского направления в ГК «Вента».

Вообще, если говорить о работе лаоваев в Китае (прим.ав. – Лаовай (老外, кит.) – иностранец), то, как и в любом другом месте в мире, поиск хорошей должности может занять порядочное количество времени и сил. При этом китайская компания должна в официальной форме объяснить, почему вакантную должность она отдает иностранцу, а не местному жителю. Для китайца хорошим стечением обстоятельств можно считать, если заработок составит 5000 юаней (при работе в иностранной компании). Бывают варианты, когда оклад ниже, но при этом оплачивается аренда квартиры. Иностранцы же, как правило, получают от 10000 юаней (около 1000 евро) и выше».

Как уже говорилось, причины и обстоятельства переезда в Китай могут быть абсолютно разными. И, может случиться, что работу придется искать уже на месте. Оптимальный вариант, особенно для не знающих или мало знающих китайский язык, это устройство в одно из многочисленных представительств российских компаний. За последнее время количество иностранных фирм, в том числе отечественных, в Китае резко возросло (хотя Россия далеко не в первых рядах, в Китае куда больше японских, американских, корейских и европейских компаний). Если по каким-то причинам устроиться в русский офис не получилось, можно попробовать свои силы на Ярмарке по трудоустройству иностранных кадров в Шанхае. Правда, ее эффективность оценить довольно сложно, потому что по официальной статистике из 150 тысяч лаоваев, проживающих в Шанхае, только 68 тысяч зарегистрированы как работающие иностранцы. На деле же существует огромное количество людей, в том числе и частные бизнесмены, работающие без лицензии Министерства труда.

Особенности работы с китайцами

Народу много, поэтому если вовремя не подсуетиться, то твой кусок пирога заберет кто-нибудь другой
Народу много, поэтому если вовремя не подсуетиться, то твой кусок пирога заберет кто-нибудь другой
Даже простое пребывание в чужой стране сталкивает нас с местными традициями, культурой, менталитетом. Что уж говорить о работе. Не отличаются в этом плане и китайцы. Не смотря на их внешнее спокойствие и добродушие, в совместной работе приходится учитывать и национальные особенности тоже.

«Китайцы, надо сказать, весьма практичные. Есть у меня клиенты, давно с ними работаю, лет 5 уже, наверное. Так вот пару раз мы с ними ругались, в смерть просто. Что-то на таможне пошло не так, и конечная сумма перевозки заметно увеличилась. Каждый, естественно, думал, что прав именно он. И ничего, даже после этого работаем. Потому что им так удобнее и дешевле, в целом.

Не стоит сердиться, если при ведении переговоров на китайском языке, ваши потенциальные партнеры повторяют одно и тоже по три раза. Это не китайская пытка. Местный язык, правила бизнеса, право – во всем этом нужно хорошо разбираться, что может вызвать определенные трудности у иностранца. Поэтому прежде, чем подписать контракт, китайцы обязательно должны удостовериться на 100%, что вы все поняли правильно.

При этом общий ритм работы в Шанхае очень быстрый. За день может произойти множество событий. Это не особенно заметно, если здесь живешь и работаешь. Но когда, к примеру, я приезжаю в Петербург, первые два-три дня мне кажется, что все очень медленные. В Китае жизнь значительно быстрее. Народу больше, поэтому если вовремя не подсуетиться, то твой кусок пирога заберет кто-нибудь другой».

Страна – завод

Словосочетание «made in China» стало нарицательным не только в нашей стране. В Китае сосредоточены производства «всего на свете» по заказам множества иностранных государств. Основной центр фабрик это районы Чжэцзян, Цзянсу и Гуандун, соседствующие с Шанхаем. На сегодняшний день эти три провинции приносят около 80% ВВП всего Китая. Но долго ли экономика страны будет держаться исключительно на производстве товаров?

На последнем Съезде коммунистической партии были озвучены новые приоритетные задачи. Основную деятельность на ближайшие 5 лет предполагается направить на улучшение экологической обстановки и развитие социальной системы. В рамках этого проекта, к примеру, имеющиеся производства вынесли за черту Шанхая, а сам город становится больше финансовым и логистическим центром. Огромные усилия и средства направлены на развитие собственных технологий, науку, разработку экологически чистого производства. Медленно, но верно растет уровень жизни населения, их труд постепенно дорожает. Китай все больше становится рынком потребления. Так что, можно предположить, множество фабрик и заводов уйдет в другие страны Юго-Восточной Азии. Есть мнение, что следующей страной-заводом станет Индия.

Квартирный вопрос

Стоимость жилья варьируется в зависимости от района, типа двора, года постройки дома
Стоимость жилья варьируется в зависимости от района, типа двора, года постройки дома
Планы планами, но пока работы в Китае хватает. Поэтому приток людей, в том числе из России, постоянно растет. Конечно, количество русских в том же Шанхае не сравнить с тем, сколько наших соотечественников проживало в городе в начале XIX века: 5 тысяч против 25. Тем не менее, открываются все новые представительства российских компаний, и россияне все чаще выбирают Китай как страну постоянного проживания. В связи с этим возникает множество вопросов: сколько стоит аренда квартиры, в каком районе лучше жить, реально ли купить свое жилье и многие другие.

Если вы приехали (или только планируете) в Шанхай, и пока не заработали свои миллионы, очевидно, что наиболее подходящим решением будет аренда квартиры. Стоимость варьируется в зависимости от района, типа двора (наличие охраны, зелени, детской площадки), года постройки дома, планировки и площади квартиры, наличия рядом станции метро, инфраструктуры района и других факторов. То есть Шанхай не отличается от прочих крупных городов мира. Средняя цена аренды однокомнатной квартиры с мебелью в хорошем районе составляет 2500-3000 юаней (250-300 евро) в месяц.

Найти сдающееся жилье можно, как минимум, двумя способами. Первый – обратиться к Интернет-ресурсам, специализирующимся на общении и взаимопомощи русским, живущим в Китае. К ним относятся «Русский клуб в Шанхае» и «Восточное полушарие». На этих сайтах довольно часто встречаются объявления о сдаче жилья в аренду, но выбор ограничен лишь имеющимися предложениями. А можно обратиться к фирме-посреднику, «фандичань», которые есть в каждом квартале Шанхая. Там вам помогут подобрать квартиру, соответствующую всем вашим требованиям. Только имейте в виду, что комиссионные в размере 30% агент должен брать с хозяина квартиры, а не с вас.

С покупкой квартиры все не так радужно. Некоторое время назад, где-то до 2006 года, китайские власти с радостью распродавали недвижимость иностранцам. Предложение было весьма интересным, и поток желающих переполнил рынок – цены полезли вверх. Сегодня квадратный метр в Шанхае стоит около 4,5 тысяч долларов. В связи с этими событиями правительством был введен ряд ограничений, разнящийся в зависимости от провинции. В Шанхае, например, купить недвижимость может только работающий здесь иностранец (после предъявления действующей рабочей визы или справки с работы). В любом случае разрешение на покупку квартиры человек может получить только после года проживания в стране. При этом приобрести можно только одну квартиру и только для личного проживания.

Сколько стоит жить в Китае

Определившись с жильем, время прикинуть каков прожиточный минимум в Китае. Ответ будет зависеть от нескольких факторов. Во-первых, где вы собираетесь жить. В небольших городах цены ниже, так же как и шанс получить работу с достойной оплатой труда. В Шанхае жить дороже, но возможностей здесь несравнимо больше. Во-вторых, очень важно, чем именно вы планируете питаться. Если ваши гастрономические пристрастия распространяются и на китайскую кухню в том числе, то 200-220 юаней в неделю вам вполне хватит. Разгуляться не получится, но прожить вполне можно. Даже, если вы предпочтете не готовить дома, а питаться в ресторанчиках и закусочных. Другое дело, если подобный рацион вам не подходит (не все любят или могут есть национальные блюда). В этом случае довольно значительно увеличится не только прожиточный минимум, но и хлопоты. К примеру, молочные продукты, и тем более их производные такие, как сметана или кефир, с легкостью найти можно, разве что, в Пекине. То же касается и других «европейских» продуктов, которых либо не найти, либо они стоят дорого (дороже, чем в России). Все это стоит учитывать при распределении бюджета.

Иностранец или полноправный гражданин?

Иностранцу в Китае для комфортной жизни достаточно иметь рабочую визу и разрешение на работу изучением китайского языка
Иностранцу в Китае для комфортной жизни достаточно иметь рабочую визу и разрешение на работу
Разобравшись со всеми насущными вопросами, можно остановиться на минуту, оглядеться и, наконец-то, понять «Свершилось. Я живу в Китае». Что же дальше? Нужно ли получать гражданство страны проживания?

«Я не знаю ни одного иностранца, – говорит Сергей Литвин – который целенаправленно пошел бы на этот шаг. И мне тоже это не нужно. Во-первых, получение китайского гражданства предусматривает, что вы отказываетесь от любого другого. Во-вторых, я, как иностранец, не имею каких-то особенно неудобных ограничений, зато чувствую себя в безопасности. А если что-то случится, то отвечать я буду по китайским законам, какой бы паспорт я не имел. В-третьих, если, например, желание получить гражданство Финляндии обусловлено некими дальнейшими денежными пособиями от государства, то в Китае на это рассчитывать не приходится. Развитие социальных гарантий – это пока только планы. На сегодняшний день все, что имеют китайцы в этом направлении, это мизерное пособие по безработице, на которое не то, что прожить, толком пива не попить с друзьями, и появляющиеся в больших городах пенсионные фонды. Наконец, путешествия. Выехать из страны гражданину Китая по туристической визе можно только при внесении залога в размере 50 тысяч юаней (5000 евро). А получение визы с китайским паспортом это вообще отдельная история. Многие страны впускают китайцев крайне неохотно, с опаской, я бы сказал. Потому что пусти одного, как он уже там поселился и привез всех своих многочисленных родственников. Так что, иностранцу в Китае для комфортной жизни достаточно иметь рабочую визу и разрешение на работу. А получать гражданство особого смысла нет».

Русское сообщество в Шанхае

Как уже говорилось выше, количество русскоговорящего населения в Шанхае за последнее время заметно выросло. Благоприятная экономическая обстановка, развитие бизнеса привлекает все больше людей. Но, на мой взгляд, не менее важную роль сыграло появление в Сети общедоступных ресурсов, подробно описывающих опыт уже переехавших в Китай людей, проблемы, с которыми им пришлось столкнуться, пути их решения и многое, многое другое. Основное преимущество этих проектов – вся информация идет «из первых рук и с места событий». Наиболее значимыми, с точки зрения ознакомления и практического применения информации, можно назвать три: «Русский клуб в Шанхае», «Восточное полушарие» и «Laowaicast». Подробнее о каждом из них рассказал Сергей Литвин, стоявший у истоков и до сих пор активно участвующий в жизни этих проектов.

«Русский клуб в Шанхае» был основан 1998 году группой инициативных граждан, постоянно проживающих в Китае. Основная цель создания – объединение русскоговорящего населения в Шанхае и оказание посильной помощи.

«Многие люди обращаются к нам просто за советом. Мы стараемся подробно рассказать обо всем, найти подходящие решение. Если кто-то попал в затруднительное положение, например, остался без денег, члены клуба, по возможности, выручают».

За продолжительное время своего существования, «Русский клуб в Шанхае» установил дружественный контакт с российским посольством, что, однако, не помешало им остаться независимым сообществом. При этом вступление в клуб открыто (нет ни анкет, ни паролей, ни взносов) для всех желающих, и все, что нужно – просто участвовать. Клуб проводит как регулярные встречи (каждый месяц), так и тематические вечера (литературные, концертные и другие).

Проект «Восточное полушарие» стал результатом объединения нескольких сайтов, посвященных восточной тематике, и сегодня является крупнейшим ресурсом в этой области. На его форуме можно найти ответ на любой вопрос о жизни, особенностях традиций стран Азии.

«За время своего существования «Восточное полушарие» собрал тонны полезной информации. Ее так много, что в сегодняшней систематизации, порой, трудно сориентироваться. Поэтому в наших ближайших планах намечена реорганизация структуры сайта. Хотим сделать нечто вроде энциклопедии Википедия».

Потребность людей в данном собрании сведений наглядно характеризуется количеством посещений ресурса – около 15000 людей в день заходит на сайт в поисках информации. Разумеется, содержать такой огромный некоммерческий проект своими силами крайне тяжело.

«В первое время все делали своими силами, сами оплачивали расходы. Но популярность сайта очень быстро росла, требовались дополнительные мощности для его содержания. Да еще и кризис наступил, так что самим денег еле хватало. Так что вариантов было два. Или оставить все как есть, тогда проект просто бы прекратил свое существование. Или организовать возможность зарабатывать, чтобы выйти на самоокупаемость. Мы выбрали второй вариант».

Лаовайкаст - аудио блог про Китай и иностранцев в Китае
Лаовайкаст - аудио блог про Китай и иностранцев в Китае
Работу ребят оценили по достоинству не только многочисленные посетители. Фонд «Русский мир» счел проект достойным внимания и уже второй год подряд поддерживает «Восточное полушарие».

Laowaicast – еще одно хобби-проект, в котором участвует Сергей Литвин. Этот относительно новый вид ведения блога в формате аудиозаписи уже успел завоевать огромную популярность в Сети.

«Года два назад один мой хороший друг, Александр Мальцев, познакомил и увлек меня подкастингом. Подкаст – нечто вроде радиопередачи в Интернете, не стоит путать это понятие с аудиоблогом. Много слушали сами, а потом решили сделать свой подкаст, про Китай. С тех пор каждое воскресение собираемся, как правило, втроем (Сергей, Александр и Максим Иванов) и записываемся. Обсуждаем китайские новости, пытаемся как-то объяснить их с нашей точки зрения, ведь мы живем в Китае уже давно, есть некоторое понимание страны. Рассказываем про китайцев, их привычки, особенности, традиции, язык. Бывают у нас и тематические выпуски. Тогда мы приглашаем гостя и обсуждаем с ним какую-то одну тему. Например, бизнес в Китае или образование в Китае, поиск работы в Китае. Как прожить в Китае без знания китайского языка. За два года у нас побывало около 16 гостей, а всего мы записали 66 выпусков. Вот такое хобби».

Идея оказалась удачной. Подкаст обзавелся большим количеством поклонников и даже завоевал несколько, в том числе международных, наград.

«О том, что мы участвуем в каком-то конкурсе, узнали, только когда пришел уже результат – мы попали в финал. Один из слушателей включил нас в программу конкурса по собственной инициативе. Конечно, было очень приятно. И внимание, и такая неожиданно высокая оценка – вот так сразу попасть в финал».



Сегодня на счету Laowaicast победа на конкурсе “PODCAST AWARDS 2010″ и “PODCAST AWARDS 2011″ в нескольких номинациях, участие в финале конкурсов “The Best of Blogs 2010″ и “Блог Рунета 2011″ в категории “Лучший подкаст”, победа на первом конкурсе ежедневного аудиожурнала PodFM.ru. А совсем недавно была получена почетная грамота от посла России в Китае С.Разова.

Культурная жизнь Шанхая

Работа в китайском представительстве крупной российской компании (напомню, что Сергей является коммерческим директором китайского направления ГК «Вента»), множество хобби – остается ли при таком ритме время на отдых и какие возможности для культурного времяпрепровождения в Китае?

«С крупными культурными мероприятиями в Китае довольно сложно. В последнее время въезд медийных лиц в страну строго ограничен. А все из-за истории, произошедшей на выступлении певицы Бьорк. Дело в том, что перед концертом, иностранный исполнитель должен предоставить материалы своего шоу, включая тексты песен. Да, это цензура. Но, как правило, проблем не возникает. Просто существует такой контроль со стороны Министерства культуры. Так вот с Бьорк получилось, что кроме исполнения незаявленной песни (что-то про дух свободы), она после еще и прокричала в микрофон «Свободу Тибету!». С тех пор мероприятий с участием иностранцев стало гораздо меньше. Концерт Oasis, к примеру, вообще отменили. Жаль, конечно, что из-за каких-то сиюминутных выплесков эмоций, огромное количество людей остается потом практически без культурного наполнения в жизни».

Пройти проверку на цензуру

С.Литвин: За 15 лет жизни в Шанхае, со мной не произошло ни одного криминала. Здесь я чувствую себя в безопасности. И мне здесь нравится
С.Литвин: За 15 лет жизни в Шанхае, со мной не произошло ни одного криминала. Здесь я чувствую себя в безопасности. И мне здесь нравится
Не секрет, что в Китае подвергается цензуре все, включая Интернет-ресурсы. Закрываются не только сайты, содержащие направленный против безопасности страны контент (в поддержку Тибета или секты Фалуньгун). Сегодня, к примеру, нет общедоступного доступа к Twitter и Facebook, потому что эти сайты были использованы для организации волнений в Синьцзяне и Тибете.

«Если наши сайты и проверяли, то нам об этом не известно. Впрочем, никаких экстремистских материалов у нас быть не может – мы сами тщательно отслеживаем и удаляем все слишком сомнительные темы и высказывания. Потому что разбираться никто особенно не будет – забанят, и сразу года на два. Нам это не интересно».

Не сказать, что все настолько жестко. Никто вас не посадит за выражение собственного мнения в беседе, даже если оно противоречит политическим взглядам. Только не нужно навязывать свое видение другим. То есть выходить на площадь и скандировать «Свободу Тибету» не стоит – при благоприятном стечении обстоятельств вас сочтут инфантильным и отправят домой. Но если при этом вы будете с плакатами да еще друзей с собой приведете, скорей всего отправят на родину и в Китай больше не пустят.

«Большинство людей, выступающих с подобными лозунгами, толком о проблеме ничего не знают. Я сам бывал в пограничном с Тибетом районе, Синьцзяне, и, на мой взгляд, если бы не китайцы, люди там до сих пор жили бы в ужаснейших условиях. Так что, как правило, данный вопрос используют только как рычаг дополнительного давления на Китай».

Китайцы в принципе любят контролировать ситуацию, перестраховываться, и не только по отношению к иностранцам. У них существуют правила, которых за границей нет. Поэтому только приехавшим лаоваям иногда кажется, что их чересчур ограничивают. Например, студент в обязательном порядке регистрирует в общежитии время, как своего прихода, так и ухода. И не понимают, зачем это нужно, раздражаются. На самом деле большинство этих контролирующих моментов за собой ничего не несут. Просто если что-то произойдет, то, имея подобные данные, будет легче разобраться в случившемся.

«За 15 лет жизни в Шанхае, со мной не произошло ни одного криминала. При этом я не думаю о том, во сколько я возвращаюсь домой, в каком районе я нахожусь. Здесь я чувствую себя в безопасности. И мне здесь нравится».

Разумеется, что представления о стране и условиях проживания в ней могут разниться от случая к случаю. Каждый человек имеет индивидуальное мнение, основанное на условиях и обстоятельствах его переезда, устройства и дальнейшей жизни в Китае. Кого-то Восток очаровывает еще до приезда в Китай, а кому-то так и не удается понять китайские традиции, культуру в целом. Но есть одно золотое правило, которое неплохо было бы соблюдать всем: хочешь жить в стране – принимай ее условия; нет – насильно тебя никто не держит. Мир большой и для всех найдется подходящее место.

Главный вопрос в другом: к какой категории людей относитесь Вы?

Сможете ли Вы уехать? И в какую страну хочется больше всего? Кажется ли Вам это слишком сложным? Или для воплощения своей мечты всегда найдутся силы и средства?

Использованы фотографии Олега Новикова, за что ему огромное спасибо!


Статья о Сергее Литвине. Он - член Правления «Русского Клуба в Шанхае», наблюдатель Координационного совета соотечественников, член Совета Проекта «Восточное Полушарие». А еще он работает в нашей компании, чему мы очень рады

Темы, которые подняты в статье:
  • визы, въезд в страну
  • язык, как учить, в каком объеме
  • где найти работу
  • особенности работы с китайцами
  • жилье, как искать, почем стоит
  • нужно ли оформлять китайское гражданство, точнее почему не нужно его оформлять
  • русское сообщество в Китае
  • культурная жизнь
  • цензура в Китае
Довольно пространно получилось. В принципе, если есть вопросы, то герою статьи можно задать свои вопросы, человек открыт для общения.

Будем признательны за Ваше мнение здесь или в комментариях в блоге.

Последний раз редактировалось Olga Kozerog; 09.10.2014 в 00:17.
Sergey Proshin вне форума   Цитата
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
" Транзит Экспресс " (25.12.2014), slon1966 (27.01.2015), Vladimir_SapsanPlus (27.09.2014)

Старый 30.05.2011
Эксперт
По умолчанию Советы опытного переселенца. Как жить в Китае

Посмотрите здесь:

Как приехать жить в Китай и прочие вопросы
Запрет на VOIP в Китае или как жить без Скайпа
Конкурентно способные цены на форуме или как дальше жить???
В Гуанчжоу на рынки: как лететь, где жить
Книги о том как жить в Китае.

Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:


Старый 27.09.2014   #2
Вилли
продвинутый лаовай
 
Аватар для Вилли
 
Сообщений: 80
3 года на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: -2
По умолчанию Re: Советы опытного переселенца. Как жить в Китае

Статья не только интересная но и полезная не только для желающих жить в Китае. В принципе такая методика "вселения" подойдет для многих стран, с некоторыми поправками.
Вилли вне форума   Цитата
Старый 29.09.2014   #3
Olga Kozerog
глобальный модератор
 
Аватар для Olga Kozerog
 
Адрес: Moscow-Kunming
Сообщений: 1,092
7 лет на форуме
Рейтинг мнений: 125
Репутация: 811
По умолчанию Re: Советы опытного переселенца. Как жить в Китае

Как по мне - много воды, ну и излишне говорить, но инфа по жилью и его ценам тоже устарела.
__________________
Жизнь прекрасна!
Olga Kozerog вне форума   Цитата
Старый 08.10.2014   #4
Olga Kozerog
глобальный модератор
 
Аватар для Olga Kozerog
 
Адрес: Moscow-Kunming
Сообщений: 1,092
7 лет на форуме
Рейтинг мнений: 125
Репутация: 811
Icon4 Re: Советы опытного переселенца. Как жить в Китае

Вот тут намного конкретнее написано:

Цитата:
О чем бы вы хотели знать до приезда в Китай?
Октябрь 6, 2014
Мы задали этот вопрос множеству «лаоваев», живущих в Чэнду, столице провинции Сычуань, и они поделились советами, которые помогут вам не попасть впросак, когда вы впервые приедете в Китай:

Читать далее
«Учите китайский! Как только вы освоитесь с тонами и научитесь произносить их правильно, настанет время переучиваться на сычуаньское произношение.»


«Если английский — не ваш родной язык, ваш навык английского скорее всего будет расти быстрее китайского. Если же английский для вас родной, он скорее всего будет забываться быстрее, чем вы будете учить китайский.»

«Рецепт здесь не требуется для большинства лекарств. В аптеках вам просто дадут то, что вам нужно.»

«Покупайте замки на велосипеды у зарубежных производителей. Сделанные в Китае не остановят местных воров от кражи вашего «коня».»

«Используйте программы для создания VPN — без этого вы не сможете пользоваться большим количество сервисов, таких как Google & YouTube.»

«Никогда не наступайте на канализационные люки и решетки — мы не раз слышали истории о сломанных лодыжках.»

«Следите за своими телефоном, ключами, кошельком и прочим как ястреб — даже там, где вы совсем не ожидаете воровства, например на работе или стоя в ожидании зеленого света светофора.»

«Избегайте путешествий по стране во время национальных праздников. Вы только измотаете себя. Если вы хотите куда-то поехать — езжайте за границу.»


«Не соглашайтесь ехать с таксистами, которые сами напрашиваются, предлагая свои услуги. Ловите зеленые такси с шашкой на крыше — но следите, чтобы таксист не катал вас кругами, накручивая счетчик.»

«Не подбирайте уличных кошек жить к себе домой. Ой… стригучий лишай!»

«Шум строительства не прекращается ни днем, ни ночью. Закупите затычек для ушей для всей семьи.»

«Не носите вьетнамки во время дождя. Свернете себе шею.»


«Если вы соберетесь снимать квартиру или комнату в Чэнду, будьте готовы к тому, что первый платеж будет минимум 4 месячных платы — три месяца вперед + залог, который вам вернут в момент выселения. Найти квартиру с помесячной оплатой очень непросто.»

«Потратьтесь и купите себе жидкое моющее средство. Одежда прослужит вам дольше, что особенно актуально, учитывая что может быть вам нескоро посчастливится приобрести новую.»

«Тут очень много разбитых дорог… Если вы заядлый велосипедист, покупайте себе горный, не городской велосипед.»

«Научитесь самостоятельно надевать слетевшую велосипедную цепь. Никогда не знаешь, когда это произойдет, и поблизости может не оказаться парня, могущего помочь.»


«Разузнайте как пользоваться водонагревателем, чтобы когда в вашем душе кончится горячая вода, вы знали, что нужно делать.»

«Касательно связи (телефон, интернет и др.) обращайтесь в крупные компании. Мелкие местные фирмы обдерут вас до нитки.»

«Иногда в Китае чувствуешь себя очень одиноко. Старайтесь подружиться со своими соседями, «баоанями» и владельцами магазинов в вашем районе.»

«Вы никогда не будете приняты за «местного», сколько бы времени вы здесь не прожили.»

«Taobao.»


«Почаще выбирайтесь из города в пригород, чтобы насладиться тишиной и покоем среди природы.»

«Научитесь пользоваться картой, потому что местные будут давать вам нечеткие или вовсе неверные указания.»

«Не пытайтесь заказывать еду из своего любимого китайского ресторана на дом. Это приведет только к непониманию и разочарованию. Впрочем, то же самое относится и к ресторанам с европейской едой.»

«Только потому, что пиво здесь очень дешевое, не означает что нужно пить исключительно пиво.»

«Научитесь быть терпеливым и сдержанным. Не пытайтесь добраться куда-то или делать что-то в спешке — 慢慢走!»


«Жизнь в Китае может оказаться дороже, чем на вашей родине, если вы будете пытаться поддерживать тот же образ жизни.»

«В Китае может и дешевле открыть свою компанию, но это не обязательно значит, что заработать деньги будет проще.»

«Научитесь любить сычуаньский перец, от которого немеет все во рту.»

«Идя в китайский ресторан, захватите с собой или купите на месте бутылку холодного чая — помогает притушить жуткое жжение во рту после еды.»


«Вегетерианцам будет непросто найти источник железа в еде — помогут только мультивитамины.»

«О боже!.. Ни одной духовки! Как же я буду готовить выпечку?»

«Хотя Китая и страна чая, попытки раздобыть Earl Grey или другие английские сорта чая могут влететь в копеечку.»

«Не совершайте ошибки, думая, что Китай такой же, как и окружающие азиатские страны. В отелях, ресторанах и прочих местах, где часто появляются туристы, работники обязательно говорят по-английски; кроме того практически везде доступны ваши любимые европейские блюда. Ха, только не в Китае!»

«Китайские туалеты. Всегда имейте при себе рулон туалетной бумаги! Не рассчитывайте, что она есть в туалете.»

«Научитесь любить Китай таким, как он есть! И вам непременно захочется вернуться сюда еще раз!»


Часть советов позаимствованы с сайта Gochengdoo.com, прочие изучены на собственном опыте и друзей, живущих здесь.


Насчет перца сразу скажу, что ни минералка, ни пиво, ни чай не спасут от дикого жжения во рту, поможет только молоко.

А вообще, напишу свою статью.
__________________
Жизнь прекрасна!

Последний раз редактировалось Olga Kozerog; 09.10.2014 в 00:22.
Olga Kozerog вне форума   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
SolteK (09.10.2014)
Старый 25.12.2014   #5
EvgeniyS
китаевед
 
Аватар для EvgeniyS
 
Сообщений: 139
3 года на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 15
По умолчанию Re: Советы опытного переселенца. Как жить в Китае

Разочаровывает пункт о том, что якобы приезжие мигранты никогда не будут приняты за «местного», сколько бы времени они не прожили в Китае. По сути, так оно и есть, и после приезда в Китай на ПМЖ будет тяжело найти человека для дружбы и душевного общения. Придется кроме что искать "своих" среди чужих, я имею в виду русскоговорящих. Да и то не факт, что получится наладить какое-то общение. Этот фактор для меня лично будет основным препятствием для жизни в КНР, потому что не хочется ощущать себя в чужой тарелке, как говорят. А вот съездить когда-то в Китай в качестве туриста на короткий промежуток времени - это запросто.
EvgeniyS вне форума   Цитата
Старый 25.12.2014   #6
Walter
проверенный коммерсант
 
Аватар для Walter
 
Адрес: Hangzhou
Сообщений: 4,201
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 346
Репутация: 3324
По умолчанию Re: Советы опытного переселенца. Как жить в Китае

EvgeniyS, от человека зависит. Многим здесь вполне комфортно. Большинству, если судить по тому, сколько возвращается обратно в Россию.
Walter на форуме   Цитата
Старый 27.01.2015   #7
Lizo4ek
синонуб
 
Сообщений: 2
2 года на форуме
Рейтинг мнений: 1
Репутация: 0
По умолчанию Re: Советы опытного переселенца. Как жить в Китае

Мы молодая пара и нас приглашают в Китай в Ухань (Wuhan) на 3 года по работе.
В связи с этим возникла пара вопросов к "старожилам":

Наслушалась ужасов про принудительные аборты и стерилизацию, применительно даже к иностранным гражданам, которые якобы практиковались лет 10 назад. Насколько это правда и что происходит сейчас?
Насколько китайцы вообще разделяют наши моральные ценности? Если существует даже маленький риск попасть в такую дикую ситуацию, я лучше туда вообще ни ногой....

Что с использованием таких сервисов как Google и Facebook? Была в Пекине в командировке в 2009 году, Facebook не работал железно. Что-то изменилось с тех пор? Или есть какие-то пути обхода блокировки?

Ну и напоследок, чтобы вы вообще посоветовали людям, ничего не знающим о жизни в Китае? что самое главное надо знать и к чему готовиться?

Буду благодарна вашим советам!
Lizo4ek вне форума   Цитата
Старый 27.01.2015   #8
TaoToz@MelroseTrade
проверенный коммерсант
 
Аватар для TaoToz@MelroseTrade
 
Адрес: Guangzhou
Сообщений: 2,421
5 лет на форуме
Рейтинг мнений: 256
Репутация: 6484
По умолчанию Re: Советы опытного переселенца. Как жить в Китае

Цитата:
Сообщение от Lizo4ek Посмотреть сообщение
Наслушалась ужасов про принудительные аборты и стерилизацию
От кого?
Цитата:
Сообщение от Lizo4ek Посмотреть сообщение
применительно даже к иностранным гражданам
Особенно это?
Цитата:
Сообщение от Lizo4ek Посмотреть сообщение
что происходит сейчас?
Сейчас все хорошо, и все прекрасно))) Ничего такого не бойтесь.
Только ребенка содержать в Китае - дорогое удовольствие
Цитата:
Сообщение от Lizo4ek Посмотреть сообщение
Что с использованием таких сервисов как Google и Facebook?
Заблокированы. Покупаете VPN и все будет работать
Цитата:
Сообщение от Lizo4ek Посмотреть сообщение
что самое главное надо знать и к чему готовиться?
У китайцев, что естественно, то не безобразно) Готовьтесь)
__________________
Доставка грузов из Китая, расчет стоимости доставки - Melrose Group
Коммерческие предложения и предложения по оказываемым услугам - Melrose Group
Вопросы и запросы пишите сюда - melrosecargo собака gmail. com
TaoToz@MelroseTrade вне форума   Цитата
Старый 27.01.2015   #9
ChinaRos
продвинутый коммерсант
 
Аватар для ChinaRos
 
Адрес: Beijing/Guangzhou/Moscow/VladIvostok
Сообщений: 2,165
3 года на форуме
Рейтинг мнений: 1215
Репутация: 2325
По умолчанию Re: Советы опытного переселенца. Как жить в Китае

Цитата:
Сообщение от Lizo4ek Посмотреть сообщение

Наслушалась ужасов про принудительные аборты и стерилизацию, применительно даже к иностранным гражданам, которые якобы практиковались лет 10 назад. Насколько это правда и что происходит сейчас?
Зачем стерилизовать?! Тут за беременность китайцам расстрел! А иностранцам кастрация!

Не думал, что такой бредовый бред-бредятина кем-то рассказывается, а кто-то еще и верит.
__________________
Такая подпись сгодится?
ChinaRos на форуме   Цитата
Старый 27.01.2015   #10
Walter
проверенный коммерсант
 
Аватар для Walter
 
Адрес: Hangzhou
Сообщений: 4,201
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 346
Репутация: 3324
По умолчанию Re: Советы опытного переселенца. Как жить в Китае

Цитата:
Сообщение от Lizo4ek Посмотреть сообщение
Насколько китайцы вообще разделяют наши моральные ценности?
Зависит от ваших моральных ценностей.

В общем, ваши опасения беспочвенны. Либо почва для них - слухи.

Цитата:
Сообщение от TaoToz@MelroseTrade Посмотреть сообщение
Только ребенка содержать в Китае - дорогое удовольствие
Зато очень приятное!!!
Walter на форуме   Цитата
Старый 27.01.2015   #11
Lizo4ek
синонуб
 
Сообщений: 2
2 года на форуме
Рейтинг мнений: 1
Репутация: 0
По умолчанию Re: Советы опытного переселенца. Как жить в Китае

Что такое VPN?
это провайдер?

то есть китайцы теперь нормально относятся к деторождению?
Знакомой моей подруги насильно зашили маточные трубы, когда та забеременела в Китае, хотя это было давно.

Lizo4ek добавил 27.01.2015 в 13:36
А вот еще такой вопрос, но это, наверное, скорее к девушкам или к тем, кто торговлей занимается:

Что в Китае с декоративной косметикой? Там представлены те же бренды, что и на западе? насколько вероятно наткнуться на подделку? Представлены ли корейские бренды?
Те же самые вопросы с косметикой по уходу!

Спасибо!

Последний раз редактировалось Lizo4ek; 27.01.2015 в 18:36. Причина: Добавлено сообщение
Lizo4ek вне форума   Цитата
Старый 27.01.2015   #12
ChinaRos
продвинутый коммерсант
 
Аватар для ChinaRos
 
Адрес: Beijing/Guangzhou/Moscow/VladIvostok
Сообщений: 2,165
3 года на форуме
Рейтинг мнений: 1215
Репутация: 2325
По умолчанию Re: Советы опытного переселенца. Как жить в Китае

Цитата:
Сообщение от Lizo4ek Посмотреть сообщение

то есть китайцы теперь нормально относятся к деторождению?
!
Нормально, некоторые даже рожают
__________________
Такая подпись сгодится?
ChinaRos на форуме   Цитата
Пользователь сказал cпасибо:
Walter (08.11.2016)
Старый 31.01.2015   #13
Walter
проверенный коммерсант
 
Аватар для Walter
 
Адрес: Hangzhou
Сообщений: 4,201
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 346
Репутация: 3324
По умолчанию Re: Советы опытного переселенца. Как жить в Китае

Цитата:
Сообщение от Lizo4ek Посмотреть сообщение
Что такое VPN? это провайдер?
Это программа для доступа к Интернет-сайтам в обход блокировок. Например, Астрил.
Walter на форуме   Цитата
Старый 08.11.2016   #14
Musoa
лаовай
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 32
1 год на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 0
По умолчанию Re: Советы опытного переселенца. Как жить в Китае

Там же вроде за первого ребенка не нужно платить налог?

Последний раз редактировалось asiacem; 03.12.2016 в 01:53.
Musoa вне форума   Цитата



Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как приехать жить в Китай и прочие вопросы Mans В Китай на ПМЖ 57 13.03.2016 00:55
Запрет на VOIP в Китае или как жить без Скайпа Constantine Поехали в Китай (регионы, ПМЖ и все-все-все) (архив) 10 28.11.2013 03:37
В Гуанчжоу на рынки: как лететь, где жить Bandzay Поехали в Китай (регионы, ПМЖ и все-все-все) (архив) 82 14.04.2013 12:52
Книги о том как жить в Китае. Dmitry Недвижимость в Китае 9 07.11.2010 00:56

Как получить статус "проверенный коммерсант"

AMUR TRANS CARGO







ExpressCargo24

SUMMIT SERVICE CO LTD



Opportunity Guide

Fast Cargo











Powered by vBulletin® Version 3.8.7p
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Designed by: OldEr.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO v2.0.26 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
SINO © 2008-2016. All rights reserved.
создание сайта — студия веб дизайна Indian Summer Studio, Москва, 2009
Текущее время: 13:21. Часовой пояс GMT +8.
Facebook ВКОНТАКТЕ Skype Одноклассники Pinterest LinkedIn Twitter Google Plus Email YouTube