UNITREC
UNITREC
RusTransChina Cargo-R0005 LOGOS CARGO TaoBao-Cargo HongFu - Alexander Cargo Express-China https://kitaydostavka.ru/ 99francs 929
Бизнес с Китаем: полное пособие для начинающих Правила использования подписи Реклама в рассылке по БД форума
http://asrcargo.ru/


Тема:

Русский русскому в Китае враг?


Старый 07.10.2011   #1
Ruslan Ma
основатель и владелец форума
 
Аватар для Ruslan Ma
 
Адрес: вездесущий
Сообщений: 3,205
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 655
Репутация:
По умолчанию Русский русскому в Китае враг?

Цитата:
Сообщение от Mans Посмотреть сообщение
а мне кажется, потому, что русский русскому не друг , а враг.. обычно так и есть.. Стараются селится подальше от русских, меньше с соотечественниками общаться. такое чувство, что людям стыдно за то, что они русские. Когда я такое вижу - мне смешно.
Решил вынести рассуждения про взаимоотношения русских между собой в Китае в отдельную темы из дискуссии про негров, поскольку тема про "наших в Китае" болезненная для многих и, уверен, вызовет повышенный всплеск эмоций.
Ruslan Ma вне форума   Цитата

Старый 07.10.2011
Эксперт
По умолчанию Русский русскому в Китае враг?

Посмотрите здесь:

Всекитайский конкурс по русскому языку успешно прошел в Пекине
Русский ресторан в Китае
Помогите пожалуйста найти в Китае одежду для женщин 48-50 размера (русский)
Как китайца в Китае русскому учить?

Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:


Старый 07.10.2011   #2
P.P.V.
китаевед
 
Аватар для P.P.V.
 
Адрес: ЮФО - 广州
Сообщений: 142
6 лет на форуме
Рейтинг мнений: 85
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitry TRANSITplus Посмотреть сообщение
все тут по работе в основном и зачастую приходится разговаривать между собой о работе... многи просто не хотят свои многомиллионные секреты разглашать... не дай бог!
позвольте и мне свои пять копеек внести в дискуссию...
Когда я с китайцами иду например куда нить пива попить и в бильярд поиграть,беседа у нас складывается без напрягов...короче беседуем ниочем...о природе-о погоде так сказать.Пиво льется рекой-мысли текут ручейком..Благодать...!!!А с соотечественниками все наоборот.Где бы не встретились(аэропорт,гостиница или ресторан),каждый тебе пытается в душу залезть с расспросами ,типа..чем тут занимаешься ,что мутишь..?? и т.д. и т.п. И так голова постоянно забита всякими заморочками и хочется отдохнуть душой в весёлой компании,поговорить о чем нить отвлеченном(спорт,машины женщины наконец...!!!)а тут опять двадцать пять.Даже когда начинаешь делится мыслями насчет своего бизнеса,сразу начинают давать советы типа... "Ты что,это разве тема..?? Вот "отвертки в Узбекистан отправлять контейнерами(или что то в этом духе)- вот это тема...!!!
Вот поэтому общение зачастую происходит в своем узком кругу так сказать.
Никого не хотел обидеть.
Просто мысли вслух.
P.P.V. вне форума   Цитата
Старый 07.10.2011   #3
Anddy_viper888
китаевед
 
Адрес: RF
Сообщений: 316
6 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 28
Icon7

Я согласен с мнением Mans'а, русские не перестают "собачиться" друг с другом даже находясь в чужих странах . Животные инстинкты и конкуренция одолевают здравый смысл. Чтобы понять, как к вам будут относиться русские, живущие в Праге, когда вы туда вздумаете переехать на ПМЖ, достаточно посидеть пару недель на их форуме...
Anddy_viper888 вне форума   Цитата
Старый 07.10.2011   #4
alexis
проверенный и надежный коммерсант (гарантировано форумом)
 
Аватар для alexis
 
Адрес: Pudong district. PRC
Сообщений: 1,409
7 лет на форуме
Рейтинг мнений: 213
Репутация: 1614
По умолчанию

Хм, но если говорить о Китае, и этом форуме о Китае, то читая его постоянно, складывается впечатление, что все друг другу друзья и братья.
alexis вне форума   Цитата
Старый 07.10.2011   #5
nikkkol
Проверенный НЕ коммерсант
 
Аватар для nikkkol
 
Адрес: Siberia
Сообщений: 5,150
6 лет на форуме
Рейтинг мнений: 55
Репутация: 2712
По умолчанию

Надо посмотреть на предисторию всего этого...нынешнее поколение в большинстве своем выросло в одной более, менее дружной многонациональной семье...где двери были настеж открыты и везде с радушием принимали....потом БАЦ.... капутализм... и двери поменялись на сейфовые... у каждого появился свой шкурный интерес....каждый стремиться стать "европоидом".
Смена веков всегда была болезненной...после перехода коммунизм---> капитализм Россия еще какое то время будет в болезненном состоянии, то бишь мы с вами...
самому часто приходиться бывать и жить какое то время в крупнейших городах России...и везде подметил. что в большинстве случаев соседи не то что по имени друг друга не знают, но порой даже и в лицо не узнают, что уж там говорить про заграницу и Китай в частности.
Вот если дотянем до уровня цивилизованных стран, то будем надеятся. что народ...то бишь мы с вами станем более открытыми для общения друг с другом....
P.S. Только не поймите меня превратно, что якобы я превозношу коммунизм...ни в коем разе...сам наелся и другим не желаю...70 лет безбожия и мракобесия....но много было и здорового и доброго.
nikkkol вне форума   Цитата
Старый 07.10.2011   #6
Ruslan Ma
основатель и владелец форума
 
Аватар для Ruslan Ma
 
Адрес: вездесущий
Сообщений: 3,205
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 655
Репутация:
По умолчанию

ИМХО, есть несколько причин такого положения вещей среди русской эмиграции. Действительно, Китай - это не исключение, а скорее правило. Особенностью Китая является условно-временный характер проживания (получить китайское гражданство не реально) и бизнес-уклон большинства проживающих здесь.

1. Менталитет, религия. Мы тяготеем скорее к западному, индивидуалистичному образу жизни. Поэтому, наши поведенческие тенденции схожи с буржуйскими. Те тоже тихо ненавидят друг друга и особо не общаются. Исключение составляют представители израильской диаспоры (но евреи всегда отличались сплоченностью на религиозной основе и в борьбе против ислама, фашизма, и т.п.). Также определенную сплоченность можно видеть среди латиносов, арабов, индусов, негров, ну и китайцев конечно (не в Китае).

2. Относительно высокий уровень жизни. Не нужно сплачиваться, чтобы выживать.

3. Предпринимательский слой. За границу едут не простые обыватели, колхозники и т.п. Сюда приезжают авантюристы, смелые, предприимчивые люди; определенный (активный) слой населения. Эти люди по определению индивидуалистичны и способны к выживанию; хорошо приспосабливаются к новым условиям жизни. Им чужды стайные инстинкты. Они менее социальны.

Ситуация в Китае плачевная, и улучшений не намечается. Полушарийные попытки сплотить русскую диаспору в Китае вокруг "русских клубов" в Шанхае, Пекине, Урумчи и т.п. провалились.

Возможно ли изменить ситуацию с помощью этого форума? Пробуем. Посмотрим чем закончится "Кантонский излом". После его проведения уже можно будет делать какие-то выводы.

Цитата:
Сообщение от alexis Посмотреть сообщение
Хм, но если говорить о Китае, и этом форуме о Китае, то читая его постоянно, складывается впечатление, что все друг другу друзья и братья.
Только 5% аудитории форума - ИЗ Китая. Это показательно.
Ruslan Ma вне форума   Цитата
Старый 07.10.2011   #7
Mans
проверенный коммерсант
 
Аватар для Mans
 
Адрес: Shenzhen-Владивосток
Сообщений: 1,933
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 193
Репутация: 2163
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ruslan33 Посмотреть сообщение
После его проведения уже можно будет делать какие-то выводы.
да ничего не изменится... Характерные черты нации так просто не изменяются.
Надо учитывать ещё один фактор - когда ты живешь в своей стране, то у тебя есть друзья детства, родные, семья, близкий и т.д. Ты сам выбираешь с кем тебе общаться. Есть ВЫБОР. Тут же такого нет. Тут уже тебе придется общаться с определенным кругом знакомых и поменять его (если что-то не устраивает) очень не просто..
Похожая ситуация в США. Там доходит до того, что если ты русский, то ни одна девушка (русская) не захочет с тобой встречаться - аргументируют они это тем, что русские парни/мужчины агрессивны, не умеют ухаживать и т.д. Поэтому все русские девушки с иностранцами. Кстати, иностранки в США тоже не приветствуют русских парней. Слава русских, как бандитов, наркоторговцев, агрессивных драчунов и т.д. очень сильна...
Mans вне форума   Цитата
Старый 08.10.2011   #8
Ruslan Ma
основатель и владелец форума
 
Аватар для Ruslan Ma
 
Адрес: вездесущий
Сообщений: 3,205
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 655
Репутация:
По умолчанию

Прошу не оффтопить. Выделил дискуссию про отношение китайских девушек в русским парням в отдельную тему.
Ruslan Ma вне форума   Цитата
Старый 08.10.2011   #9
Евгений
посредник
 
Адрес: China, провинция JiangSu, где сосредоточенны 70% все продавцов с таобао
Сообщений: 182
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 38
Репутация: 521
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P.P.V. Посмотреть сообщение
позвольте и мне свои пять копеек внести в дискуссию...
Когда я с китайцами иду например куда нить пива попить и в бильярд поиграть,беседа у нас складывается без напрягов...короче беседуем ниочем...о природе-о погоде так сказать.Пиво льется рекой-мысли текут ручейком..Благодать...!!!А с соотечественниками все наоборот.Где бы не встретились(аэропорт,гостиница или ресторан),каждый тебе пытается в душу залезть с расспросами ,типа..чем тут занимаешься ,что мутишь..?? и т.д. и т.п. И так голова постоянно забита всякими заморочками и хочется отдохнуть душой в весёлой компании,поговорить о чем нить отвлеченном(спорт,машины женщины наконец...!!!)а тут опять двадцать пять.Даже когда начинаешь делится мыслями насчет своего бизнеса,сразу начинают давать советы типа... "Ты что,это разве тема..?? Вот "отвертки в Узбекистан отправлять контейнерами(или что то в этом духе)- вот это тема...!!!
Вот поэтому общение зачастую происходит в своем узком кругу так сказать.
Никого не хотел обидеть.
Просто мысли вслух.
Мне кажется это просто самые распространенные темы для соотечественников, которые только что встретились за границей, им просто интересно что привело вас сюда. Ваших китайцев вы не первый день знаете, по этому и можете говорить обо все, перескакивая с темы на тему. Плюс всегда можно поговорить о кино, музуке, последних событиях, о чем соотечественники, ведующие дела в Китае , могут быть просто не в курсе, т.к. им не интересно, нет времени и т.д.
Да и когда происходит знакомство с китайцами, вопросы в первое время тож не отличаются оригинальностью, слышали песню 五十个问题 (кажется так называется).

Но соглашусь, держать вместе, большой общиной не получается, скорей небольшими группами, по интересам, по отношению к жизни. У меня еще со времени учебы в Китае, остались друзья, которые так же полюбили Китай и вернулись сюда, кто за заработком, кто продолжать учебу и я всегда знаю, что если я окажусь в их городе, всегда могу рассчитывать на их гостеприимство.
Евгений вне форума   Цитата
Старый 08.10.2011   #10
nikkkol
Проверенный НЕ коммерсант
 
Аватар для nikkkol
 
Адрес: Siberia
Сообщений: 5,150
6 лет на форуме
Рейтинг мнений: 55
Репутация: 2712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ruslan33 Посмотреть сообщение
Только 5% аудитории форума - ИЗ Китая. Это показательно
...маловато однако...надо затягивать их сюды))))
nikkkol вне форума   Цитата
Старый 08.10.2011   #11
Walter
проверенный коммерсант
 
Аватар для Walter
 
Адрес: Hangzhou
Сообщений: 4,202
8 лет на форуме
Рейтинг мнений: 346
Репутация: 3322
По умолчанию

Лично мне, будучи в Китае, интересно общаться и с русскими, и с китайцами, и с экспатами из других стран. Поэтому нет особого желания ограничивать себя рамками какого-то "русского клуба". Я не испытываю негативного отношения к русским в Китае. Но я и не готов сложить голову в стремлении помочь человеку только ради того, что он русский. В общем, примерно все так же, как и в России. Есть русские в моем городе, есть среди них знакомые, есть среди них несколько близких друзей, с кем интересно общаться и проводить время.
А вот туристические места, где отдыхают русские заграницей, я стараюсь избегать. Но это немного другая тематика.
Walter на форуме   Цитата
Старый 08.10.2011   #12
P.P.V.
китаевед
 
Аватар для P.P.V.
 
Адрес: ЮФО - 广州
Сообщений: 142
6 лет на форуме
Рейтинг мнений: 85
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений Посмотреть сообщение
... всегда можно поговорить о кино, музыке, последних событиях, о чем соотечественники, ведущие дела в Китае , могут быть просто не в курсе, т.к. им не интересно, нет времени и т.д.


Но соглашусь, держать вместе, большой общиной не получается, скорей небольшими группами, по интересам, по отношению к жизни.
Тут полностью с Вами согласен.
P.P.V. вне форума   Цитата
Старый 08.10.2011   #13
Olga Kozerog
глобальный модератор
 
Аватар для Olga Kozerog
 
Адрес: Moscow-Kunming
Сообщений: 1,092
7 лет на форуме
Рейтинг мнений: 125
Репутация: 811
По умолчанию

Много раз отмечала этот феномен: русские границей не всегда любят встречаться с русскими же.

Например, наша группа в Харбине с большим удовольствием проводила время в отеле, где кроме нас, русских не было. Все чувствовали себя очень комфортно и наслаждались интерьерами отеля и сервисом. Особенно классно все чувствовали себя за едой в ресторане нашего отеля. Но в последний день по техническим причинам нам пришлось идти ужинать в ресторан другого отеля, оказавшийся битком забитым русскими группами. Я заметила, что настроение у всех моих спутников резко упало (включая мое собственное!). Мне сложно даже себе объяснить, почему это так (обычно я такая контактная и дружелюбная), - но это факт.

А в другой поездке я как-то столкнулась со своими соотечественниками в глухой китайской провинции - так там мы все были так рады встрече и дружно пошли вместе обедать, обсуждать, делиться инфой и помогать друг другу советами. Там никакого такого неприятного чувства не возникло. Почему-то. Причины остались непонятыми мною до сих пор.
__________________
Жизнь прекрасна!
Olga Kozerog вне форума   Цитата
Старый 08.10.2011   #14
Vortex
лаовай
 
Адрес: Shenzhen
Сообщений: 18
6 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 1
По умолчанию

Неужеле всё так мрачно?
Vortex вне форума   Цитата
Старый 08.10.2011   #15
H.K. Trade Group Limited
продвинутый коммерсант
 
Адрес: Guangzhou
Сообщений: 3,685
7 лет на форуме
Рейтинг мнений: 106
Репутация: 1162
По умолчанию

Русские разные бывают)) как и в любой другой нации. Но тень стереотипа, созданного и до сих пор создаюшего русским, для всего остального мира будет жить еще долго - стереотип таков: грубые, некультурные, хамовитые, безвкусно одетые, низкого уровня образованности и дохода, любящие выпить, пойти на криминал, обмануть, ... и это не весь список... и русские своим поведением это изо дня в день подтверждают, это факт. Скажу только что это лишь то, как воспринимает русских остальной мир - ИМЕННО ТАК. Это восприятие сохраняется до тех пор, пока они не пообщаются с нормальными, образованными и культурными людьми либо закрепляется навеки, пообщавшись с быдлом (так это называется, по моему). Поддержу Waltera, в русские места, кварталы где они проживают, стараемся избегать, никаких русских клубов и т.п. Бизнес, только бизнес
PS никакого уважения со стороны китайцев к русским нет (про деловые отношения не говорю), это так же как и к неграм с Африки. Европа, Америка - это да, уважение и интерес.
__________________
Поиск, закупка, доставка товаров из Китая
Брендовая одежда, обувь, сумки и аксессуары

Taobao, 1688.com, Alibaba - полный комплекс услуг до двери
H.K. Trade Group LTD, Guangzhou, China
e-mail: [E-mail могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] skype: info.hk-trade
H.K. Trade Group Limited на форуме   Цитата
Старый 08.10.2011   #16
nikkkol
Проверенный НЕ коммерсант
 
Аватар для nikkkol
 
Адрес: Siberia
Сообщений: 5,150
6 лет на форуме
Рейтинг мнений: 55
Репутация: 2712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от H.K. Trade Group Limited Посмотреть сообщение
никакого уважения со стороны китайцев к русским нет
...одним словом не скоро отмоемся...но начинать то надо... с самих себя...тогда и окружение измениться и их мнение о нас.... к сожалению даже здесь на форуме частенько слышу "советы" как обхитрить или если хотите объегорить, или прибить, раздавить гада...эт я о наших китайских поставщиках...че посеет человек, то потом и пожинает...как начнет он свой бизнес. так и закончит
nikkkol вне форума   Цитата
Старый 09.10.2011   #17
Sanal
лаовай
 
Сообщений: 32
6 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 5
По умолчанию

согласен насчет того што все люди разные,нихочу хвастатса но мне попадаютса в основном душевные соотечественики,бывает встречаетса разная чесотка,но с такими нет желания общатса,а в осномном оч.хорошие люди.еще што хотел заметить,я был в европе,там как слышат што из россии,сразу интерес у них пропадает,даже в индии с таким сталкивалса,у тибетцев мечта куданибудь выехать,но в россию не хотят,а в китае удивительно-хорошо относятса,это если говорить о отношении в целом к россиянам,такие наблюдения я сделал,хотя может мне так попадалось
Sanal вне форума   Цитата
Старый 09.10.2011   #18
Mans
проверенный коммерсант
 
Аватар для Mans
 
Адрес: Shenzhen-Владивосток
Сообщений: 1,933
9 лет на форуме
Рейтинг мнений: 193
Репутация: 2163
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanal Посмотреть сообщение
а в китае удивительно-хорошо относятса
а я в Китае (да и в других странах тоже) устал на фразу "Я из России" слышать - вы выпить много можете, правда? или - русский + водка - любовь и прочую чушь... Хотя чего греха таить - тесная связь русских и алкоголя - не миф, а реальность. Вторая фраза (по популярности) - русские сильные, драться любите... Или - русский - борец... Ну если это мнение сформировалось на боях наших чемпионов (типа Емельяненко) - то ок... нормально. Но чаще на личном опыте или опыте своих друзей, которые уже имели проблемы с русскими.
Mans вне форума   Цитата
Старый 09.10.2011   #19
Zoran
посредник
 
Адрес: Москва
Сообщений: 919
6 лет на форуме
Рейтинг мнений: 63
Репутация: 1252
По умолчанию

Ехали мы в аэропорт из отеля на микроавтобусе.....Нас он забрал первыми, потом заехал в еще один отель... Забирает двух кентов, мужики лет под 40. Здоровые как дитины. Ну друг мой оборачивается к ним на задние сидение и говорит Хэлоу гайс, вэар ю фром? Они видать не поняли, и он повторяет еще раз. Вэар ю фром? Aй фром Раша! Ну тем мудакам показалась что он спрашивает из России ли они. Они как заорут Вэар факинг Раша!!! А были датчане они.... Козлы....чего русские этим молочникам то сделали?
Да, тоже заметил что русских не долюбливают, порой, когда меня спрашивали откуда я, я говорил что то вроде: Их дэр дойч- бай мир дас бизнес ин Руслянд ( и отчасти правда это)..... А вот некоторым иностранцам, особенно пендосам, я в глаза буду смотреть. в грудь себя бить и говорить я русский, а когда подопью еще и загранником в рожу начну им тыкать где написано: место рождение USSR.... Ненавижу пиндосов! сил нет. И кстати их уважают, хотя они видут себя еще хуже порой чем русские....что одна манера только стоит вести себя везде как хозяева.....
Zoran вне форума   Цитата
Старый 09.10.2011   #20
Anddy_viper888
китаевед
 
Адрес: RF
Сообщений: 316
6 лет на форуме
Рейтинг мнений:
Репутация: 28
Icon7

Цитата:
Сообщение от Zoran Посмотреть сообщение
..... А вот некоторым иностранцам, особенно пендосам, я в глаза буду смотреть. в грудь себя бить и говорить я русский, а когда подопью еще и загранником в рожу начну им тыкать где написано: место рождение USSR.... Ненавижу пиндосов! сил нет.
Смысл сего действа объясните нам Вас явно не зауважают после этого.
Anddy_viper888 вне форума   Цитата



Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всекитайский конкурс по русскому языку успешно прошел в Пекине Вика1990 Бизнес с Китаем (архив) 0 07.11.2015 02:25
Русский ресторан в Китае Арсен Общие темы по Китаю (архив) 17 26.01.2011 13:44
Помогите пожалуйста найти в Китае одежду для женщин 48-50 размера (русский) valery Таобао и Алиэкспресс (архив) 1 23.06.2010 16:02
Как китайца в Китае русскому учить? i-lina Общие темы по Китаю (архив) 2 04.06.2010 01:11

Как получить статус "проверенный коммерсант"

AMUR TRANS CARGO

ASIA-IMPORT GROUP





ExpressCargo24

SUMMIT SERVICE CO LTD



Opportunity Guide

Fast Cargo











Powered by vBulletin® Version 3.8.7p
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Designed by: OldEr.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO v2.0.26 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
SINO © 2008-2016. All rights reserved.
создание сайта — студия веб дизайна Indian Summer Studio, Москва, 2009
Текущее время: 14:23. Часовой пояс GMT +8.
Facebook ВКОНТАКТЕ Skype Одноклассники Pinterest LinkedIn Twitter Google Plus Email YouTube