Основы бизнеса с Китаем или китайский бизнес-ликбез

Ruslan Maiboroda

Пользователь
Регистрация
15/9/08
Сообщения
2,237
Реакции
1,105
Баллы
950
Идея составления китайского бизнес-ликбеза пришла после того, как мне приходилось, будучи модератором китайского раздела на форуме Винского раз за разом отвечать на вопросы людей, которые не знали, как начать работать с китайцами или уже имевшие негативный, иногда связанный с потерянными деньгами, опыт работы с китайскими поставщиками. Однажды я просто получил такой вопрос: «Подскажите, плиз, несколько советов, как сделать так, чтобы меня китайцы обманули не сильно?» Человек уже был видимо знаком с особенностями китайского менталитета и хотел избежать ошибок. Идея решила материализоваться после открытия sinocom.ru – проекта, который в первую очередь должен помочь всему русскоязычному рунету постичь азы работы с китайцами, минимизируя потери времени/ денег и максимизируя прибыль.

Вопросы


Неужели все так плохо? Можно ли вести бизнес с китайцами? С чего начать? Где искать поставщиков? Как понять, работаешь с посредником или непосредственно заводом? Какие условия оплаты? Как обезопасить себя от «кидка»? Как убедиться, что заказанный контейнер будет включать себя именно товар того качества, который был получен в качестве образцов? Проверять ли товар перед отгрузкой? Ехать ли в Китай самому? Нанимать или нет переводчиков, хэлперов и консальтинговые агенства?

На эти и другие вопросы я попытаюсь ответить в этой ветке всем заинтересованным. Надеюсь, что данный скромный труд поможет многим разобраться в перепетиях китайского бизнеса.

Зачем это нужно?

Итак, не все так плохо. Бизнесом с китайцами занимаются все или почти все, и ничего - живут и процветают. Конечно, не от хорошей жизни начинают работать с Китаем. На собственных и смежных рынках товар дорогой или конкуренты во всю продвигают китайские «пасочки». Нужно иметь качественный и дешевый товар, чтобы конкурировать на рынке. Таким образом действительность вынуждает российских предпринимателей двигаться в Китай. Многие уже давно налаживают связи, сами открывают представительство, начинают собственное производство. Потому что другого выхода нет.

«Если ты не придешь в Китай, то Китай придет к тебе» - в последнее время эта фраза стала моим лозунгом. Китайская масса развивается стремительными темпами, народ богатеет и поднимает голову. Китайская «чума» расползается по миру. Она проникает во все сферы жизни. Китай – это уже сверхдержава. А китаец – это не забитый выращиватель риса в конусообразной кепке, а продвинутый бизнесмен, который неустанно заботиться о процветании своего дела. Если добавить к этому тихий шовинизм и непоколебимую веру в исключительность и превосходство китайской нации, то не трудно спрогнозировать, что ожидает мир в ближайшем будущем. Поэтому, если вы еще этого не сделали, то необходимо обратить свое внимание на Китай. Нужно обязательно съездить самому. Если сами не можете, то посылайте своих детей обучаться языку.

Настроен ли я скептически? – Конечно, нет. Мою позицию можно назвать прокитайской. Я полностью «ЗА» бизнес с Китаем. С китайцами вести дела можно и нужно. Это не просто, нужно многому научиться и набраться терпения. Давайте попробуем разобраться, как именно.

С чего же начать?

С чего точно начинать не нужно – это искать в интернете всяческие консалтинговые агенства, так называемых «знатоков» китайского рынка, готовых найти любой товар. Не буду говорить, что все они шарлатаны, но большинство той работы, которою они будут за вас делать вы сможете сделать сами. Также не рекомендую пытаться искать знакомых и друзей в Китае и грузить их своими проблемами, если конечно они уже не ведут бизнес в сфере ваших интересов. Особенно, если эти «друзья» китайцы. Они, конечно, не откажут, но ничего делать не будут, или будут делать долго и нудно. И конечно не стоит пользоваться услугами «хэлперов», которые всех знают и все умеют. Мало того, что они будут закладывать свою комиссию с обеих сторон, так скорее всего они совершенно некомпетенты, а зачастую просто болваны.

Кроме того, нужно учитывать и негативное отношение самих китайцев к своим собратьям. Китай - огромная страна, регионы которой отличаются друг от друга. Например, кантонцев не любят на севере и в центральной части страны, и общаться им будет с местным населением не намного проще, чем иностранцам, так как они не знают диалекта. Если вы нашли китайца у себя дома и привезли его в Китай, то знайте, что китайцы не доверяют недавним иммигрантам на Запад: они будут ставить под сомнение их патриотизм и считать, что те вернулись в Китай, так как не смогли реализоваться на Западе. Так что иметь у себя в «кармане» козырного китайца, не обязательно, а во многих случаях муторнее и дороже.

Что нужно иметь – это позитивный настрой и желание разобраться самому. Ведь не зря говорят, что если хочешь сделать это правильно, то сделай это сам. Также не плохо было бы иметь базовые знания английского, так как количество информации в Рунете просто минимально (кстати, и поэтому возникла идея создания данного ресурса). Но даже если знания английского на уровне средней школы, translate.google.com поможет вам. Китайский язык на начальной стадии вам не понадобиться. В принципе он вам скорее не понадобиться вообще, ну кроме того случая, если вы захотите узнать «истинное» лицо своего китайского партнера, наняв лаовая, который отлично знает китайский, но будет делать вид, что совершенно его не знает. Его работа – это просекать разговоры на китайском (желательно, чтобы он знал и местный диалект, иначе его присутствие будет напрасным).

Буду говорить о более или менее крупном бизнесе. Т.е. в своих рекомендациях я не хочу касаться тех случаев, когда сюда приезжают "челноки" в надежде договорится с "фабриками" о поставках товаров в чемоданах. Для таких случаев, рекомендую съездить в Yiwu (провинция Zhejiang, недалеко от Hangzhou) – мелкооптовую столицу Китая. Там будет вам счастье.

Компании B2B

Предположим, что вы – серьезный предприниматель и решили закупать китайские сборные дома. Заходим на Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся (для справки – это самый мощный B2B портал в мире, который кстати был зачат в Ханчжоу и до сих пор имеет свой головной офис здесь) и вводим в строку поиска «steel frame housing» (кстати, очень важно найти правильный вариант названия интересующей вас продукции на английском языке; от правильности ввода во многом зависит качество полученных результатов от поиска). Вываливается несколько сотен страниц. Что с ними делать, поговорим позже. А пока хотел бы еще порекомендовать несколько похожих, хотя и не столь популярный сайтов:

Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся – мой любимый ресурс, рекомендую.
Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся
Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся
Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся

Все их можно и нужно использовать, как альтернативные источники поиска поставщиков. Алибаба, хотя и самый популярный ресурс, но не самый лучший. Будучи самым посещаемым он плодит всяческих мошенников. Особенно НЕ рекомендую там размещать объявление, что ищете что-то – нещадно заспамят.

Итак вы получили предложения от нескольких сотен компаний. Глаза разбегаются, мозги пухнут, пытаясь различить нужную вам продукцию в дебрях пиньинных (pinyin – это романизация китайского разговорного языка, более подробно читайте здесь Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся) названий... Главное, что сейчас нужно сделать – это выбрать из списка самые серьезные компании. Не пишите всем подряд. Не ведитесь на броские названия Gold Supplier и т.д. Например, на Алибабе все китайские компании должны быть «золотыми», это как раз и есть минимальное членство для них. Такое правило было введено около 3 лет назад. До этого была возможность бесплатной регистрации. Годовой membership обходится не дешево, кстати, - 60-80 тыс. юаней в год для китайской компании. Поставщики из других стран попрежнему регистрируются бесплатно на Алибабе.

Для начала постарайтесь определиться с территориальным расположением. Большинство китайских производителей находится на восточном побережье с максимальной концентрацией в провинции Гуандун (Guangdong) – в городах Шеньчжень и Гуанчжоу. Потратьте 10 мин на изучение китайской географии. Желательно выбрать поставщиков из одного региона. И как правило большинство производителей одного и того же вида продукции сосредоточены в определенных городах, если даже не на одной улице. Например, маленький городок Линьань, в 80 км на запад от Ханчжоу известен чрезмерной концентрацие производителей коаксиального кабеля (там их несколько сотен).

Выбрав определенный регион/ город, где много поставщиков интересующей вас продукции, начинайте собирать их имена. Постарайтесь выделить группы поставщиков по идентичной продукции. Внимательно смотрите на фотографии, изучайте наименования моделей. Поставщиков, имеющих похожие или идентичные фото и описания выделяйте в одну группу. Когда закончите – вам предстоить сыграть в увлекательнейшую игру – определить, кто же из 20 поставщиков группы и есть ТОТ единственный производитель, который САМ это производит на СВОЕЙ фабрике. Это не так просто, как может показаться на первый взгляд. Дело не только в том, что посредники нагло врут, называя себя производителями, а также и в том, что сами производители одного из наименований, начинают расширять свой ассортимент за счет смежной продукции. Например, производитель душевых кабин может продавать краны, плитку, и т.п.
 
Завод или посредник?

Извечный вопрос – работать с производителем или экспортной компанией? И как определить – завод или посредник? Ответ не так очевиден, как может показаться на первый взгляд. Вы скажете, естественно лучше завод, так как там будет дешевле. Зачем кормить посредника? Скажу, что, особенно на начальном этапе, не заморачивайтесь этим вопросом. Во-первых, потому, что вы скорее всего не сможете определить, кто есть кто, даже по приезду в Китай. Посредники умело с маскируются. Во-вторых, не факт, что вы получите лучшую цену, так как завод может быть очень загружен и просто отфутболит вас высокой ценой. Или примет заказ, но будет производить его на совершенно другом заводе. Подводных камней много. Ищите более профессионального поставщика. Рекомендую завести новый ящик для целей общения с китайскими компаниями, чтобы избежать нежелательного спама.

Еще помните, что у китайцев нет понятия "обмана". У них есть понятие "выгода". Ради своей выгоды они пойдут на все. Они будут обещать все что угодно, прогибаться по цене, только чтобы получить заказ.

Если вы торгуетесь на рынке, то можно не стесняться. Когда продавец в слезах и проклинает вас последними словами – вы можете быть уверены, что получили лучшую цену. Но если вы не видите товар, а пытаетесь договорится о цене на заказ, то нужно быть очень осторожным. Зачастую, из-за сильной конкуренции, китайцы соглашаются на любую цену, а потом уже думают, как по этой цене производить.

В момент становления отношений не стоит торговаться агрессивно. Можно лишь спросить, а возможны ли скидки к указанным ценам и на каких условиях. А так как предложенная цена будет приемлема для получения прибыли, то сие терпимо. Зато в этом случае производители вряд ли будут пытаться подсунуть брак, чтобы не отпугнуть покупателя. платящего такую хорошую цену. А вот уже со 2-3 сделки можно будет начинать торговаться, но осторожно и аккуратно.

Торговаться нужно аккуратно, иначе потом дороже будет. Рекомендую не торговаться по почте, пока не приеде и не увидите своими глазами. Аргументы для понижения цены помогают, но не всегда. Часто китайцы специально называют завышенные цены и не торгуются, таким образом давая понять, что вы не интересны им, как потенциальный покупатель. Чаще это делают фабрики.

Выберите 5-6 производителей и запросите у них образцы. Можно попытаться получить образцы беспалтно, но в таком случае вас попросят оплатить доставку. В любом случае, желательно иметь контракт с Fedex, UPS, TNT или другой дружественной службой экспресс-доставки. Также необходимо иметь представление об условиях растаможки. Возможно нужно занизить стоимость или дать указания по правильному оформлению инвойса.

Поехали в Китай

Когда получите образцы, которые удовлетворяют вашим требованиям, можно начать собираться в Китай. Ехать нужно обязательно, чтобы на месте посмотреть все. Можно конечно договориться обо всех условия и в онлайн режиме, но все же лучше увидеть все собственными глазами. Даже если вы не сможете заключить договор, в любом случае, опыт знакомства с Китаем ценен, и думаю, что ваша поездка не буден напрасной.

Планируя поездку, можно совместить по времени посещение заводов со специализированными выставками. Там вы сможете увидеть множество компнаний, пообщаться вживую, пощупать продукцию. Также можно назначить встречи с проконтактированными компаниями на выставке. Если они не будут учавствовать, то точно приедут, чтобы посмотреть. Наличие стенда на выставке имеет достаточно небольшую корреляцию с размерами и надежностью компании.

Итак, вы решили ехать. Заблаговременно позаботьтесь о визе. Попросите потенциальных китайских партнеров прислать вам приглашение. Если вы не из Нигерии, то они вам сделают его. Если под каким либо предлогом они откажутся от помощи с приглашением – это плохой знак. Уточните, нужен ли оригинал приглашения в посольстве. Когда получите приглашение, идите в посольство и подавайте на бизнес-визу. Покупайте билет. Также можете попросить вашего партнера забронировать гостиницу для вас или можете это сами сделать на сайтах ctrip.com, elong.net, sinohotel.com.

Нужен ли переводчик? Нужен скорее для самоуспокоения и большей уверенности. Для поиска переводчиков обратитесь на форум polusharie.com – именно там можно найти квалифицированных переводчиков за 800-1000 юаней в сутки. Там же тусуются потенциальные соискатели, если вы вдруг решили взять кого-то на постоянную работу.

Уверен почти на 100%, что вы не будете иметь дело с самой фабрикой, а уже с посредником, который в нормальной мере владеет английским языком или обеспечит переводчика. Даже если ваш разговорный английский очень плох, у китайцев он не лучше. Поэтому, не нервничайте по поводу вашего уровня.

Условия оплаты

Как правило, продавец выставляет инвойс, который оплачивает покупатель. Это необходимый минимум. Контракт можно требовать, но он вас не спасет в случае проблем. Контракт для китайцев не имеет никакой силы, если условия для них невыгодные. Так что я рекомендую не тратить время на составление контрактов и сэкономить на юристах. Спектр финансовых условий зависит от объема и ваших отношений. От 100% предоплаты при заказе, до кредитов по срокам и суммам. Обычные условия – это 30% предоплата и 70% перед отгрузкой. Иногда большие компании работают с аккредетивом. Также может быть более высокая предоплата, если заказ на какое-то специальное оборудование, которое будет сложно потом продать. По поводу начала выполнения заказа без предоплаты - это до первого случая, когда заказчик потом вдруг что-то перепутает или вообще скажет, что был пьян и никакой заказ не отправлял. По поводу отгрузок без оплаты - это вообще отдельная тема. Пока мы имели только негативный опыт предоставления кредитов клиентам.

Отгрузку после оплаты получить невозможно практически, если только вы не знакомы лично, много лет занимались бизнесом, имеете поручителя в виде богатого китайца или преуспевающей компании.

Сроки поставки

Не верьте китайским обещаниям. Умножайте обозначенные ими сроки отгрузки от момента получения предоплаты на два.

Приемка и отгрузка

Как правило, качество основной партии отличается от образцов присланных ранее. И, как вы уже могли догадаться, не в лучшую сторону. Поэтому, очень желательно проверить товар перед отгрузкой.

Приемка - это отдельная песня. Если вас не устроило качество, верить словам китайцев, что они все переделают нельзя. Пообещают, но могут отправить тот же бракованный товар. Если в этом не повезло, возникает вопрос – «Что делать?». Несколько раз прилетать на приемку накладно. Возможно, придется обращаться к посредникам оказывающие услуги контроля или нанимать своего сотрудника, лучше не китайца. Будьте уверены на 99%, что китайцу-переводчику-приемщику предложат комиссионные. Или он сам их потребует. Таким образом, он возьмет плату с вас и с поставщика. Наши переводчики-приемщики на порядок более честные.

В некоторых случаях имеет смысл закорефаниться с местным менеджментом, типа начальника отдела продаж, которому отстегивать презенты в размере 1-3% от суммы закупок. Тогда он сам всё неплохо проконтролирует, чтобы качество товара было на уровне.

Есть ли свет в конце туннеля

Да, конкуренция усиливается, юань ревальвирует, цены и зарплаты на внутреннем рынке растут, делая китайские товары все менее и менее конкурентноспособными. Но пока Китай попрежнему остается мировой производственной базой с дешевой рабочей силой.

 
Как найти производителя в Китае самостоятельно: ликбез от Садкова

Правильно я сделал, что не продолжал расширять свой примитивный бизнес-ликбез, так как скучно, и самое главное, это уже "велосипед". Так как есть уже талантливый парень Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся, который давно уже его изобрел. И не только изобрел, но уже и коммерциализировал в виде тренингов и разных нужных пособий по данной теме. Интересно, что человек он от Китая далекий. Просто системно подошел к поиску товара для себя любимого и решил затем этот опыт выложить в виде тексов и подкастов, за что ему огромное спасибо. Не смотря на то, что часть его материалов платная (подробности на его сайте Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся), много базовых и полезных вещей найдет для себя всякий, кто решил позакупаться в Китае (в небольших объемах). Поэтому, рекомендую. :D

Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся - несколько бесплатных подкастов.
Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся - скачать книгу (особенно понравилось письмо Гагарина Ли на стр.39 8)).
 
Проблемы при работе с китайцами

Решил все-таки выложить некоторые главы этой книги. Полезно для тех, кому качать лень.

Часть 1. Глава 4. Проблемы

Если Вы изучали тему работы с китайцами с помощью Интернет или СМИ, то Вам хорошо известно: при работе с Китаем существуют определённый проблемы. Они возникают на любом этапе работы: знакомство, получение цен, доставке и т. д. Чтобы быть к ним готовым и найти самое экономичное решение, нужно хорошо понимать эти проблемы. Основные подводные камни при работе с Китаем описаны ниже.

1. Доверяй, но проверяй

Китайцы иногда обманывают. Это факт. Самый распространённый способ: представиться производителем интересующей Вас продукции и пообещать «best price and good after-sale service» (лучшая цена и хороший сервис). Что в реальности? На самом деле это может быть простой торговец, живущий рядом с настоящей фабрикой и умеющий пользоваться Интернетом. Соответственно, если работать с ним, то Вы получаете дополнительное передаточное звено, которое требует на себя ваше время и Ваши деньги, не давая ничего взамен.

Казалось бы, проблему можно решить приездом по указанному торговцем адресу. Но, даже увидев там реальную фабрику, не стоит обольщаться. Известны случаи, когда хитрые китайские торговцы приезжали к хозяевам фабрики и договаривались, что для конкретного европейца хозяин меняется. Вы приезжаете к вашему китайскому «Джону», он показывает фабрику вместе с реальным хозяином (который представляется помощником) и называет цену, процент с которой уже у него в кармане.

Можно ли от этого застраховаться? На 100% нельзя, но минимизировать риски можно. Уже через Интернет, воспользовавшись некоторыми приёмчиками из первой главы 3-й части данной книги, Вы сможете выяснить, насколько реален Ваш производитель и насколько его цены близки к настоящим.

2. Цены

Китайцы используют довольно своеобразное ценообразование, продиктованное восточной культурой и желанием больше продать. Довольно часто при первом запросе Вы получаете цены, на 30-40% больше реальных.

Кроме того, понятия «прайс» в китайском бизнесе в недавнем прошлом не существовало. Да и сейчас существует не так много компаний, которые адекватно его воспринимают. На простую для европейца просьбу «дайте прайс» китайцы могут отреагировать по-разному. Кто-то даст завышенные цены, кто-то задаст кучу вопросов, кто-то действительно вышлет реальный прайс.

Во второй части книги я расскажу, как получить цену без лишней переписки, а в последующих главах подскажу, как эту цену сбить.

3. Язык

Для того чтобы с китайцами работать, нужно с ними как-то разговаривать. Это очевидно. Очевиден ещё один факт: китайский язык выучить очень сложно. Очень примитивные беседы Вы сможете вести после 1-2 лет старательного изучения языка. Среди выпускников ВУЗов Москвы и Владивостока очень мало тех, кто легко читает китайские газеты, и это после 5 лет обучения! Соответственно, реальный уровень (художественные книги, диалоги на любые темы) достигается после 10 лет практики, желательно в Китае.

Впрочем, незнание китайского не является препятствием для работы с Китаем. На всех заводах, с которыми Вам придётся иметь дело, найдётся человек, знающий английский. Правда, квалификация его английского может оставлять желать лучшего, но основные слова-выражения китайцы знают. В крайнем случае, с помощью синонимов-картинок удастся объяснить то, что Вам требуется. Иногда недостаточное знание английского является плюсом: общаться на этом языке с китайцами просто, задумываться о витиеватых конструкциях не придётся.

Кроме того, большая часть технических терминов, связанной с характеристиками продукции, китайскому переводчику будет не доступна. Гораздо проще воспользоваться международным стандартом: английским языком.

Приглашать переводчика не обязательно, для начала работы хватит школьных познаний английского.

4. Доставка и растаможка

Существует огромное количество маршрутов (географических) и способов доставки. Для любого товара нужно выбрать свой: оптимальный по времени, стоимости и надёжности. Начиная работать с Китаем, мы сталкиваемся с проблемой выбора компании, которая будет доставлять и способа транспортировки.

Но в любом случае товар появится на Вашем складе (а ещё лучше – сразу у покупателя) только после оформления таможенных документов. Здесь тоже возможны варианты: растаможить может транспортная компания, таможенные брокеры или Вы сами. Тут тоже нужно подобрать оптимальный вариант: будет очень обидно, если Ваш клиент ждёт товар, товар ждёт Вас на таможне, а Вы не знаете, как его получить.

Получая от китайцев цены, Вы будете сталкиваться с незнакомыми сокращениями (FOB, EXW, CIF и т. д.) – они характеризуют обязательства поставщика при доставке. Мы разберём их в следующих главах.

Сразу скажу, что для доставки-растаможки я рекомендую обращаться к специалистам. Опять же, основное внимание обращается на надёжность транспортной компании (как и при поиске производителей). О том, как выбирать оптимальные варианты и взаимодействовать с транспортниками и таможенниками, я расскажу в 4 части.

5. Консалтинг

Мой опыт работы с консалтинговыми компаниями


Изучая сайты о китайских производителях и форумы на эту тему, я оставлял сообщения на досках объявлений: «Ищу производителей медицинского оборудования в Китае». Сами производители на мои сообщения не откликались, но через некоторое время я стал получать письма от консалтинговых и транспортных компаний, которые предлагали свои услуги в поиске китайских товаров и их доставке.

С менеджером одной из этих фирм у меня завязалась длительная переписка. Сначала я долго объяснял, что, собственно, мне нужно. В любой отрасли есть специфика и, по понятным причинам, менеджеры консалтинговых компаний в ней не разбираются. Поэтому довольно долгое время мы потратили на уточнение характеристик продукции, на что обращать внимание.

Когда мы, наконец, достигли понимания по вопросам характеристик продукции, я стал ждать ответа. Что мне понравилось, девушка-менеджер работала быстро – через пару дней я стал получать первые предложения. Консалтинговые компании контактируют с заводом сами, а за работу по поиску берут процент от заказа, поэтому контактов и доступа на сайт китайских производителей (если сайт вообще существовал) я не получил.

А что я, собственно, получил? Во вложении электронной почты были файлы Word с довольно куцей (как у многих китайских фирм) спецификацией и фотографиями. На всех фотографиях была продукция, которую «я уже где-то видел». Впрочем, это неудивительно – китайцы нередко копируют продукцию друг друга.

Удивительно было другое: заводские (пусть с процентом консалтинговых компаний) цены на продукцию, как правило, не отличались от моих результатов поиска в Интернет, а в ряде случаев превышали её. Конечно, при первом запросе цена от китайцев всегда завышена, но даже последующие переговоры (их проводила консалтинговая компания) не привели к существенным результатам. Соответственно, после нескольких попыток (по разным товарным позициям) мы сотрудничество прекратили, потому что наша дальнейшая совместная работа была тратой времени и для меня, и для консалтинговой компании.

Впрочем, основные выводы были очень полезными.

Преимущества работы с консалтинговыми компаниями:

• Они находятся в Китае, и могут найти тех, кого нет в Интернете
• После предварительной подготовки работают довольно быстро, денег за поиск не берут (по крайней мере, в моём случае)

Недостатки:

• Требуется предварительная подготовка: нужно объяснять характеристики товара менеджеру, он будет объяснять китайцу. Любое звено цепочки может понять Вас неправильно
• Реальную цену на продукцию Вы вряд ли узнаете – консалтинговая компания возьмёт свой процент от стоимости заказа
• Не всегда можно пообщаться с самими китайцами, посмотреть их сайт и убедиться, что они реальные производители
• Самое главное: в цене Вы вряд ли выиграете

Ещё один важный момент. Да, консалтинговые компании найдут тех, кого нет в Интернете, но нужны ли Вам такие производители? Гораздо интереснее работать ссерьёзными компаниями, которые ориентированы на мировой рынок. Тем более, с помощью сайта можно многое понять о китайской фирме.

В разных отраслях и при работе с разными консалтинговыми компаниями детали могут отличаться, но основные принципы я изложил.

В каком случае следует обращаться в консалтинговые компании? Гораздо интереснее с ними сотрудничать, если в комплекс услуг включается проверка товара в Китае при погрузке и, возможно, доставка и оформление документов на таможне.
В любом случае поиск производителя и первоначальный запрос цен следует начать самостоятельно.
 
6. Продажи китайского товара

«Китайская цена»


Практически всегда её приравнивают к плохому качеству. Привезя товар в Россию, Вы можете столкнуться с тем, что потребители его покупать не захотят. Стереотип «китайское товар – плохой товар» искоренять придётся ещё долго, и Вы можете столкнуться с элементарным недоверием.

Что можно сделать в этом случае?

Во-первых, привозить в Россию китайские товары имеет смысл только в том случае, если рынок к этому готов – то есть в конкретной области пустует ниша экономичных товаров или она занята совсем уж некачественными продуктам (пример: русские автомобили, которые сейчас уже существенно потеснены китайскими. Вопрос: какие машины лучше, мы обсуждать не будем, а вот какие машины лучше продаются? По статистическим данным, в 2006 году объем экспорта китайских автомобилей в Россию составил 38 тыс. единиц на сумму $350 млн., что на 300% больше по сравнению с предыдущим годом).

Во-вторых, необходимо по мере сил воздействовать на рынок с помощью СМИ, маркетинга, рекламы. Конечно, создать новый рынок практически нереально, но скорректировать его представления о китайских товарах можно.

О том, как это сделать, читайте в последней части.

Вывод. Работа с Китаем - большие прибыли при средних рисках

Вкратце мы рассмотрели преимущества работы с Китаем и основные проблемы, которые возникают. В итоге: мы получаем отличные возможности, которые предоставляет Поднебесная, и при этом осознаём, что существуют риски, мешающие эти возможности реализовать.

Собственно, для этого Вы читаете эту книгу: необходимо научиться работать с Китаем с выгодой для себя, не наступив при этом на «классические» китайские грабли.
 
Как определить, является ли китайская фирма реальным производителем

Часть 3. Глава 1. Как определить, является ли китайская фирма реальным производителем?


Одна из главных проблем при работе с китайцами – это то, что они обманывают. Уверяют, что являются производителями, а на деле только перепродают продукцию. Мы с вами начинаем бизнес с Китаем через Интернет, поэтому оценивать будущих партнёров (хотя бы для начала) нам придётся удалённо.

Какие способы у нас есть для этого?

Название

Оцениваем название компании. Наличие в нём слов trade, trading, international, export и т. п. должно Вас насторожить. Скорее всего, мы имеем дело с перепродажей товаров. С одной стороны, у таких компаний (иногда) неплохо развит маркетинг и они специализируются (неизвестно, насколько успешно) на международной торговле, но в реальности это, как правило, небольшие офисы с 1-2 китайскими девушками с простеньким английским и небольшой зарплатой. При этом хозяин офиса хочет хорошо заработать, поэтому цены кусаются по сравнению с реальными производителями.

Правда, в некоторых случаях придётся начинать работу с этими компаниями. Особо тёмные китайские заводы торгуют только через них, и некоторые позиции (по крайней мере, в медицинском оборудовании такое случалось) Вы можете найти только у перекупщиков. Впрочем, такое бывает редко. Кто ищет, тот всегда найдёт.

Далее, внимательно изучаем их сайт. Сразу хочу отметить, что многие китайские компании к своим собственным сайтам (домены .com или .com.cn) относятся не очень внимательно, а вот за состоянием своего showroom на alibaba.com или made-in-china.com следят гораздо лучше. Так что поискать стоит и там, и там.

Дизайн сайта

Дизайн китайского сайта – это всегда феерия. Много непонятных букв, вылезающих окошек, симпатичных азиаток, высокая степень разноцветности и т.п.

Главное, постарайтесь почувствовать «цену» дизайна. Тут нужна практика: чем больше сайтов Вы просмотрите, тем проще определить, использовался ли бесплатный шаблон, или перед вами оплаченный труд китайских дизайнеров. В нашем случае предпочтительнее оплаченный труд, это понятно. Раз хватило денег на дизайн, то и компания, скорее всего, приличная.
Впрочем, у приличных производителей тоже встречаются проколы: серый, устаревший дизайн, статическое содержимое и скучные картинки. В любом случае дизайн сайта – скорее косвенный признак.

В своём видеоуроке я сделаю инструкцию по китайским сайтам, показав странички реальных производителей и торгующих организаций.

Интернациональность сайта

Что Вы будете искать на китайском сайте, заполненном иероглифами? Правильно, ссылочку English, которая вернёт меня к знакомым латинским буквам.

Некоторые китайские сайты меня поразили до глубины души: ссылка на английскую версию была дана китайскими иероглифами 英文版. Находить эту ссылку приходилось или методом тыка, или находя в тексте ссылки слово English или буквы en. Ссылку можно увидеть в строке состояния браузера (в Internet Explorer это слева внизу), наведя на неё мышку. Встречается это у всех: и у торговцев, и у производителей.

А вот другой отличительный признак характерен для серьёзных компаний: наличие версии сайта на других европейских языках. Например, мне встречались компании, у которых на сайте были материалы на русском или испанских языках. Все они оказывались реальными производителями.

Фотография завода

Большое количество информации можно почерпнуть из фотографий. Самые продвинутые китайцы делают фотографии своих фабрик и производственных линий, демонстрируя их качество и масштабность. На фасаде фабрики желательно увидеть её название, которое должно совпадать с заявленным ☺. Многие китайские компании делают «3D-реконструкцию» завода. Меня, честно говоря, смущает, хотя иногда они оказывались реальными производителями (проверено по другим признакам).

Видео

Ещё одной модной фишкой, которую Вы увидите на сайтах у самых серьёзных производителей и их представительствах на alibaba.com/made-in-china.com – это видео. Тут, конечно, всё очень убедительно: производство показано в динамике, закадровый голос бодро рапортует об успехах, сам факт появление фильма говорит о серьёзности намерений. Как правило, если на сайте есть видео, то Вы имеете дело с реальной китайской компанией.

Фото товаров

Конечно, Вы будете смотреть фотографии товаров. К сожалению, маркетингово-рекламная часть китайского бизнеса пока только развивается, поэтому нередко Вы будете получать куцые материалы о товаре и некачественные фотографии: с низким разрешением, снятые в подсобке завода и т.п. Ничего не поделаешь, придётся работать с тем, что есть (именно поэтому, кстати, для многих товаров из Китая мы сами делаем фотографии уже здесь, в России).

На что обращать внимание? Кроме самого товара, который должен радовать глаз, Вам должна понравится маркировка на нём. Желательно, чтобы там был логотип фирмы, название модели т.п. Если изделие безымянно, то есть вариант, что Вы столкнулись с перепродавцом OEM-продукции. А может, и с её производителем, придётся изучать другие признаки.

Возникает резонный вопрос: можно ли из таких креативных продавцов через интернет выудить название реальной фирмы-производителя или время на них потеряно зря? Оказывается, можно! Этим мы и займёмся.

CE certificate

Для любой продукции существуют способы определения её качества. Один из примеров такого аудита – это независимая сертификация. Представители фирмы-аудитора диагностируют производственные линии сертифицирующейся компании и выносят заключение: соответствуют ли они стандартам или нет.

В моей практике чаще всего встречается CE certificate (сертификат CE). Товар со знаком CE, отвечает основополагающим требованиям безопасности, экологии и имеет режим свободного обращения на рынках стран-членов ЕС.

Знак соответствия CE - это единый и единственный знак, который удостоверяет соответствие продукта требованиям всех относящихся к нему директив Объединенной Европы.

Соответственно, китайцы в такой сертификации заинтересованы в целях успешного продвижения товара на международном рынке.
Зачем нужен сертификат нам? Кроме определённого знака качества продукции, с помощью этого документа Вы сможете определить реального производителя.

В сертификатах качества CE указывается именно производитель продукции – Manufacturer.

Таким образом, при получении сертификата Вы можете гарантированно узнать, кто в реальности делает то, что Вы хотите у китайцев купить.

Порядок действий

1. Выясняете, какой документ-сертификат международного образца котируется в вашей отрасли (как правило, CE)
2. Спрашивайте у китайской фирмы этот документ. (Я обычно добавляю, что наши заказчики требуют подтверждения качества. Убедительнее)
3. Сравнивайте название фирмы, с которой Вы работаете с производителем, указанным на документе (Manufacturer)
4. Если название совпадает, можете с чистой совестью работать с этой фирмой
5. Если не совпадает, то ищите реального производителя в Google или попытайтесь обратиться по указанному в сертификате адресу (с помощью консалтинговой компании, например)

По опыту: если сертификат у китайцев есть, то они в любом случае его высылают. Торгующие организации искренне надеются, что купим мы все равно у них, и на эти мелочи внимание не обращают. По крайней мере, в моей богатой практике изучения CE certificate был только один случай затирания производителя в фотошопе, и то при работе с тайваньцами.

OEM/ODM производство

О том, что такое OEM/ODM производство, написано выше, в главе «Возможности работы с Китаем» первой части книги.

Как эти знания помогут нам в определении реальности производителя? На самом деле, это важный момент. Как правило, торгующие организации не любят заморачиваться с OEM, а предлагают продукцию под существующим или своим брендом. Конечно, Вы можете попасть на активных предприимчивых китайцев, которые и с фабрикой будут договариваться, но, как правило, возможность OEM/ODM производства указывает на то, что Вы уже общаетесь с представителем реального китайского завода.

Количество товаров на складе и сроки поставки

Важный показатель, характеризующий серьёзность производителя – наличие товара на складе. Торгующая организации в режиме «быстрой доставки» может предоставить Вам только образец (sample), а реальный производитель – сразу ответит о наличии на складе. Если товара не будет хватать, то он сможет грамотно объяснить причину.

Например, мы заказывали 20 воздушных компрессоров. Производители сразу сказали, что для экспорта есть только 5 штук, а сделаем остальные 15 за 10 дней. Причина понятна: для различных стран требуются разные разъёмы розеток и характеристики электропитания, а на складе преимущественно компрессоры для местного рынка.

Кстати, скорость ответа и его понятность – важная характеристика фирмы, с которой Вы работаете. Особенно хорошо это видно в телефонном разговоре или диалоге в MSN, обмен информацией происходит в реальном времени.

Понятно, что чем больше товаров на складе, тем серьёзнее фирма-производитель (в зависимости характера производства, естественно).

Под сроками доставки я подразумеваю скорость производства и доставки в пункт FOB. Тут всё просто: чем быстрее, тем лучше. Сравнивайте цифры с другими фирмами.
 
Участие в выставках

В выставках участвуют все: и торговцы, и производители. Но, если у фирмы хватило денег на стенд в серьёзном мероприятии, то что-то она из себя представляет.

Опять же, не все производители в выставках участвуют. Некоторые уже зарекомендовали себе место на рынке и могут обеспечить себе безбедное существование на текущих заказах, но большинство солидных фирм всё же предпочитают в выставках участвовать.

Соответственно, Вы можете:

1. Задать вопрос вашему будущему поставщику, участвовал или собирается ли он участвовать в выставках
2. Зайти на сайт этой выставки и проверить наличие этой фирмы в списках участников

Цена на товары

Если цена намного выше, чем у других игроков рынка (в Китае, я имею в виду), то, скорее всего, Вы имеете дело с торгующей организации.

Опять же, при равных ценах нужно смотреть на другие параметры: у меня был случай, когда торгующая организация и завод предложили на один и тот же товар одинаковые цены. Зато стало понятно, что цена не конечная – и удалось договориться с заводом о дополнительных скидках. Кстати, конкретно в том случае помогло наличие CE сертификата.

Вывод

Далее я перечислю характеристики, на которые надо обращать внимание, в одном списке:

1. Название
2. Дизайн сайта
3. Интернациональность сайта
4. Фотография завода
5. Видео завода
6. Фотографии товаров
7. Сертификаты
8. Наличие OEM/ODM производства
9. Количество товаров на складе и сроки поставки
10. Участие в выставках
11. Цены на товары

Проработав эти параметры, Вы почти наверняка будете знать, реальный ли перед вами производитель или просто перекупщик. Конечно, в каждой конкретной теме придётся подумать и проанализировать ситуацию.
 
Последняя версия. Буду теперь писАть что-то другое. Например, о китайском бизнес этикете. ;D
 
Думаю, сейчас можно с уверенностью заявить: "Учите китайский!" Английского в современной торговле уже недостаточно! А если хотите работать с китайцами и не быть при этом в проигрыше-набирайтесь терпения и внимательнейшим образом всё изучайте. Чем больше информации Вы соберёте самостоятельно-тем дешевле Вы купите товар. Не ленитесь. Всё проверяйте сами. Торгуетесь с китайцем? "Замучайте" его, пусть он в конце концов плача согласится на вашу цену. Но будьте осторожны. Разговор должен быть максимально взаимоуважительным-они жутко обидчивы и злопаметны. Сначала полюбите этого китайца, а потом можно и о делах с ним говорить. Вообще, в любых конфликтных ситуациях с нашими азиатскими братьями сохраняйте спокойствие, никаких повышеных тонов. Очень ровно. Чуть повысили голос-можно дальше с ним не разговаривать, ничего уже не добьётесь. Китайцы очень эмоциональны-потом фиг остановишь его, как начнёт орать. Порой они напоминают мне детей... очень больших, но детей. У них есть свои недостатки, которых очень сложно не замечать. Но мой вам совет, закройте на них глаза и просто постарайтесь полюбить эту страну и её народ такими какие они есть-только в этом случае можно добиться успеха в торговле с ними. Но не переусердствуйте-могут улыбаясь очень сильно Вас подвести.) Не удивляётесь тут ничему и будьте готовы ко всему.)))
 
Скажите пожалуйста, уважаемые.
Чтобы начать бизнес с китайскими партнерами, какой должен быть
статус? Можно ли в статусе ИП или надо создавать ООО? Как растомаживть, самому или через брокера и т.д? Какие еще есть нюансы...
Буду признателен за ответы и полезные ссылки.
 
Уважаемый Руслан.читал бизнес лигбез спасибо ,собираюсь в Китай товар-рыбаловные снасти и хозтовары Где можно закупить товар ,целеобразно вывести контейнером ,при сумме 25-30 у-е.если не трудно обьясните всё по шагово
 
Хороший поучительный ликбез - благодарю!
 
Решил все-таки выложить некоторые главы этой книги. Полезно для тех, кому качать лень.

«Китайская цена»

Практически всегда её приравнивают к плохому качеству. Привезя товар в Россию, Вы можете столкнуться с тем, что потребители его покупать не захотят. Стереотип «китайское товар – плохой товар» искоренять придётся ещё долго, и Вы можете столкнуться с элементарным недоверием.

Ну, давайте смотреть на вещи реально. Китайские товары в своем большинстве не очень хорошего качества. Это реально проблема.
А в целом, ликбез очень грамотный и познавательный. Спасибо автору!
 
Руслан, это один из лучших постов здесь для меня - понятный, структурный, цельный.
Подскажи, что в изложенной информации до сих пор актуально, или наверное с другой стороны - что может быть потеряло актуальность в твоем тексте?
 
Назад
Сверху Снизу